ワンピース強さ議論総合スレまとめ




2: 歯並びさん 2020/02/20(木) 22:37:06.27 ID:uGqpADSe0
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ] ビッグマム[シャンクス  黒ひげ]

S:バレット

S-:戦争編白ひげ おでん 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク [マルコ ベックマン]

A+:[レイリー ルフィ] [キング カタクリ シリュウ] マゼラン[サボ ジョズ][ルウ ヤソップ]

A :[クロコダイル ドフラミンゴ] [クイーン スムージー] ゼファー

A-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] エネル[ジンベエ エース] ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ [ゾロ ロー] モリア 戦桃丸

B :ペロスペロー キャロット(スーロン) オーズ リトルオーズJr バージェス

B-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス [イチジ サンジ] [ダイフク オーブン]ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] ハクバ [サイ バルトロメオ] キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン

C :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ベッジ ペコムズ ページワン[ピーカ ディアマンテ トレーボル] チンジャオ

C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ キャベンディッシュ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]

D :ロビン 牛鬼丸

D-:カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]

E+:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー

E :イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス

E-:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス

F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー

F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ

G :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン

G-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン

H :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]

H-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B :ワールド
C :シードル トレジャー グラント
D :[ジンジャー ガラナ] アッチーノ ナイチン ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

3: 歯並びさん 2020/02/20(木) 22:38:13.82 ID:uGqpADSe0
■前提ルール
・強さランクは総合考察とする。作中の格、設定、会話内容、戦闘描写を、それぞれの状況からその正当性を判断し、そのキャラが作中でどのランクに位置させられているかを考察する。
・作中のキャラを想像で戦わせて、その勝敗でランクを決めるといったことはしない。
・漫画の考察なので物理法則、科学が入った議論は禁止。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、novel A、SW、Z、GOLD、スタンピード、ワンピースマガジンのみとする。又、アニメオリジナルキャラの議論はワンピース映像作品全般を元にし、アニメ専用ランクにして別けてする。
・覇気の有無に関しては格や話の流れとして描写のないキャラもありとして補完して良い。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。(例 クロコダイルの白ひげを始末する、ドフラミンゴの藤虎を消す 発言)
・過度の物語の都合上の補正描写は考慮しない(ドフラの鳥かご、パシフィスタワンパン、カイドウのワンパン等)
・申請で通してないルール、ランク変更は指摘があり、それが正しければその箇所を元に戻す。
このルールは本スレ及び次スレ等の継続スレに対して有効とする
・ミンクとキャベンディッシュに関してはスーロンとハクバを通常を別けて考察とする。スーロン、ハクバの前後は考えず、それ自体の強さだけを考察する。
通常はそのまま、スーロンはキャラ名(スーロン)で表記する。

・サポートキャラに関して
①Mr.4とラッスー、ナミとゼウスのように常にペアとして戦う人間と非人間はセットとする。
②ファンク兄弟は合体した状態で1キャラとして考える。
③ベッジはファイアタンク海賊団員を自身の強さに含む。

・武器に関して
ジャックの毒ガス、ベッジのKXランチャーは参考外とする。(本人の実力と全く関係なく、物語の都合上使用された要素が大きいため。)

8: 歯並びさん 2020/02/20(木) 22:41:23.89 ID:uGqpADSe0
【賞金額】
黒ひげ 22億4760万

ルフィ15億 クイーン13億2000万 バレット11億4700万 カタクリ10億5700万 ジャック10億

スムージー9億3200万 クラッカー8億6000万 ペロスペロー7億 サボ6億200万 スナック6億
エース5億5000万 リトルオーズJr 5億5000万 チンジャオ5億4200万 マム(過去)5億
ロー5億 エネル5億は固い

ウィーブル4億8000万 キッド4億7000万 タマゴ4億2900万 ジンベイ4億超
ペドロ3億8200万 アプー3億5000万 ドフラミンゴ3億4000万 キャベンディッシュ3億3000万
サンジ3億3000万 ペコムズ3億3000万 モリア3億2000万 ホーキンス3億2000万
ゾロ3億2000万 シーザー3億 ベッジ3億 ダイフク3億 オーブン3億

くま2億9600万 フィッシャー・タイガー2億3000万 ドレーク2億2200万 サイ2億1000万
カリブー2億1000万 スクアード2億1000万 キラー2億 バルトロメオ2億 ウソップ2億
ベラミー1億9500万 コリブー1億9000万 オオロンブス1億4800万 ボニー1億4000万  ロビン1億3000万
モンドール1億2000万 ウルージ1億800万 ボビン1億550万 ドリー1億 ブロギー1億

ディアマンテ9900万 トレーボル9900万 ピーカ9900万 ヴィト9500万 ロックスター9400万 フランキー9400万
アルビオン9200万 ゴッティ9000万 ドウティ8800万 ブルック8300万 クロコダイル8100万 茶ひげ8006万
ハンコック8000万 Mr.1 7500万 ジャイロ7300万 ガンビア6700万 スレイマン6700万
ナミ6600万 ラオG 6100万 ディアス6000万 セニョール5800万 ケリーファンク5700万 桃ひげ5200万

ロシオ4200万 イエティクールブラザーズ4000万 マリーゴールド4000万 サンダーソニア4000万
サーキース3800万 ショウジョウ3600万 ミカヅキ3600万 ボビーファンク3600万 ミスダブルフィンガー3500万
Mr.2 3200万  グラディウス3100万 ミスゴールデンウィーク2900万 デマロ・ブラック2600万 クリケット2500万
Mr.3 2400万 フォクシー2400万 ローラ2400万 マシラ2300万 アーロン2000万 クリーク1700万 クロ1600万 バギー1500
デリンジャー1500万 ブルージャム1430万 ミスメリークリスマス1400万 ギン1200万 マッハバイス1100万 Mr.5 1000万 ウェリントン1000万

クロオビ900万 ジャンゴ900万  ハチ800万 ヒグマ800万 ミスバレンタイン750万 ニャーバンブラザーズ700万
チュウ550万 アルビダ500万 ポルシェーミ340万 パンダまん333万 Mr.4 320万 ミキオイトゥー100万

ベポ500 チョッパー100

447: 歯並びさん 2020/04/28(火) 18:28:01.55 ID:bbbpnJU90
>>2
カタクリがそんなに強いわけがないよ

前半戦終了後の未来視なしルフィの台詞

ルフィ「覇気は消耗するもんだ。長期戦になればあいつの”見聞色”も必ず弱くなる」
女「ウィウィウィ、馬鹿にみえて戦闘のことには頭が回るのね」
ルフィ「でもそれじゃダメだ!!、あいつを超えたい、。おれあいつの全力に勝ちてえ」

つまり未来視を覚えるの前のギア2ルフィでも
カタクリに勝つことは可能だったが
ルフィがそういう勝ち方は嫌だとやめただけ

ギア4なんか短時間しか使えないうえに倒れるから
ルフィはギア2でやることになる

カタクリってのはローゾロ他のギア2以上のキャラならみんな勝てる可能性あり。

そして長期戦になって覇気が消耗するのはルフィも同じなのに長期戦が有利に働くということは
未来視は覇気の消耗がそれだけ多いってこと

542: 歯並びさん 2020/05/05(火) 16:34:52.41 ID:INZhbX7d0
ちなみにカタクリじゃジャックに勝てないよ
>>447のとおり

ギア2ルフィにかなり手こずって時間がかかるカタクリじゃ
素で強くて、耐久力も継続戦闘能力も高いジャックは倒せない
ルフィを何発も何発も殴っても倒せない火力の低さもやばい

11: 歯並びさん 2020/02/21(金) 11:10:53.13 ID:+vbZusD/d
まだカイドウ最強とか言ってるキチガイいるのか
12: 歯並びさん 2020/02/21(金) 19:01:06.71 ID:whDKkqYz0
おでんは戦争編のときの白ひげより強そうだよね
バレットの左右あるんじゃないかな?
13: 歯並びさん 2020/02/21(金) 21:08:42.18 ID:CFYhcXCa0
当時のカイドウが今の大将や四皇と比べてどの程度の強さだったかわからないけどカイドウ相手に有利に戦えるあたり赤犬にも有利に戦えそうだなおでん
14: 歯並びさん 2020/02/22(土) 00:26:30.16 ID:h+5Wq789x
7回敗北したカイドウに傷をつけたのはおでんのみ
おでん最強
15: 歯並びさん 2020/02/22(土) 02:17:14.46 ID:ExC/rh940
: いやロジャー白ひげの強さ知ってるおでん今の俺で勝てなきゃってことは最強レベルだろ
現に誰にも傷つけれないカイドウに一撃いれてるし、説得力ある
16: 歯並びさん 2020/02/22(土) 04:51:00.41 ID:yOJGu2cm0
>>15 おでんの手紙は和の国でカイドウに挑むものでっていうニュアンスだからなどう見ても
白ひげはカイドウと戦う気ないし
20: 歯並びさん 2020/02/22(土) 09:37:44.07 ID:DC3QAKHbr
おでん「トキ、おれの強さは今が最盛期だ。もしおれが負けたら、
今のところカイドウに勝てるやつは他にいないってことになる。

>>16
なんでこいつ和の国で挑むものなんて作り話をしてんだ

22: 歯並びさん 2020/02/22(土) 10:00:55.92 ID:ExC/rh940
>>20
それ誤訳だったから
てか今日公式発売なら申請だそうかな
てかカイドウなんか小さくない?

ランク変更申請テンプレ
【変更希望キャラ】おでん
【変更希望ランク】S+右端
【理由】
>>19に書いたが、そっから遥かに成長

20年前カイドウは最高幹部より既に四皇寄りとして、S-~Sあたりとしたら、それを格下に見て実質勝利してることからワンランク上

Sと迷ったが、唯一傷をつけれたことも評価して最強レベルS+群の右端へ

36: 歯並びさん 2020/02/23(日) 21:33:41.05 ID:ZYpfiy/10
>>30で反対あったが、単発なんでとりあえず上げとく
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>22 おでん

【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ] ビッグマム[シャンクス  黒ひげ]おでん
S:バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク [マルコ ベックマン]

A+:[レイリー ルフィ] [キング カタクリ シリュウ] マゼラン[サボ ジョズ][ルウ ヤソップ]
A :[クロコダイル ドフラミンゴ] [クイーン スムージー] ゼファー
A-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] エネル[ジンベエ エース] ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ [ゾロ ロー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) オーズ リトルオーズJr バージェス
B-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス [イチジ サンジ] [ダイフク オーブン]ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] ハクバ [サイ バルトロメオ] キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ベッジ ペコムズ ページワン[ピーカ ディアマンテ トレーボル] チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ キャベンディッシュ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]
D :ロビン 牛鬼丸
D-:カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]

E+:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
E :イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E-:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
G-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
H :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
H-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B :ワールド
C :シードル トレジャー グラント
D :[ジンジャー ガラナ] アッチーノ ナイチン ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

26: 歯並びさん 2020/02/22(土) 10:31:55.12 ID:A+VQo4Qwa
SSS ロジャー>ロックス>全盛期白ヒゲ
SS ミホーク>全盛期ガープ=おでん=ティーチ
S 全盛期マム=シャンクス>ドフラミンゴ=カイドウ
A 赤犬、シキ、センゴク、青キジ、黄猿
B ルフィ、全盛期レイリー >マルコ、カタクリ
27: 歯並びさん 2020/02/22(土) 10:32:56.25 ID:9mfMhhKe0
S+:カイドウ(現代) [ロジャー(全盛期) 白ひげ(全盛期)] おでん(最終)
S:カイドウ(おでん戦)
S-:おでん(ロジャー戦)

A+:おでん(白ひげ戦)
A:おでん(アシュラ戦) クロコダイル モリア(カイドウ戦)
A-:アシュラ童子(現代)

B~B+:アシュラ童子(おでん戦)

28: 歯並びさん 2020/02/22(土) 11:23:23.15 ID:avdAHejb0
全盛期リューマと全盛期おでんが侍の強さの上限か
31: 歯並びさん 2020/02/23(日) 06:21:39.73 ID:ZYpfiy/10
さすがに最強レベルまでは上げすぎたか?
戦闘スタイルが違うからバレットと比較しずらいが、作中の扱い見るとおでん>バレットに思えるからバレット左かな

バレットはロジャーに最後まで適わず結局ロジャーへの未練とか引きずっててロジャーよりはっきり格下に書かれてたけど、おでんはロジャー惚れさせたりロジャー基準に考えるとバレットより上だと思う

32: 歯並びさん 2020/02/23(日) 14:12:55.16 ID:XBknpnlor
ロジャー=白ひげ=おでん>過去カイドウ
34: 歯並びさん 2020/02/23(日) 17:42:49.39 ID:SOdEqAbY0
モリアは強かったんだろ
他力本願で堕落したのはその後
37: 歯並びさん 2020/02/23(日) 22:21:57.26 ID:eUrrjDkB0
やっぱりおでん高い気もする
S-~Sにいるキャラが不意つけたとしても四皇相手に一発でダウンさせられるかな
しかも技とかじゃない普通の攻撃で
・・・シャンクスは想像できなくもないけど
39: 歯並びさん 2020/02/23(日) 23:09:26.03 ID:ZYpfiy/10
>>37
ワンピはトップレベル同士の戦いはどつきあいってより互角に撃ち合う感じが続いて、一瞬のスキで勝敗きまるからな
赤犬も白ひげの顔えぐったり、バレットも心理的なスキをつかれてルフィ如きにやられた

当時の成長中とはいえ、カイドウを実力&格ともに見下せるキャラは四皇級くらいしかいないと思う

海軍にガープ、海賊にロジャー白ひげといて、強すぎる侍側の中でも別格のおでんが1人くらいS+あってもいいと思うけどな

40: 歯並びさん 2020/02/23(日) 23:14:12.45 ID:ZYpfiy/10
素で鉄の風船らしいマムだってルフィのギア4の攻撃は正面から食らうと硬化ガードしてもビリビリしてるし、不意くらったらAのクイーンのブラキオでも意識飛ぶからなぁ

ドリブロのときもそうだったが、不意打ちはでかいと思う

41: 歯並びさん 2020/02/24(月) 13:59:38.33 ID:FnZjg6610
20年前のカイドウ、おでん、モリアは僅差なんだろ
それから時が経ち、カイドウは何倍も強くなり、モリアはドーピングルフィにやられるレベル
ただルフィが倒したドフラミンゴより圧倒的に弱いからなモリア
つまり現在のルフィやドフラと同程度がおでん
20年の時が全体的にレベルを上げた
54: 歯並びさん 2020/02/25(火) 07:14:09.63 ID:6gFv4grP0
>>41
モリアを弱く見すぎだな
モリアは影ドーピングがあり、それ次第で強さが大幅に変化するキャラ
ドフラミンゴにやられた戦争時はルフィ達のせいで影がほとんど無くなって一番弱体化していた時だろ
雑魚影を使ったドーピングでも激強になれるんだ
島クラスの船を一撃で割る力なんてカイドウやマムでも無理
23年前にカイドウと戦った際にワノク二の覇気が使える侍達の影を使っていたらもっと強い

23歳年前 モリア全盛期(強い影を使ってカイドウと戦う)

カイドウに負けて影も失くし大幅弱体化

グランドライン前半に逃げて、そこで影集め

ルフィ達の登場でせっかく集めた影がおじゃん

またまた弱体化

戦争で政府の裏切りによりドフラとPXに攻撃される

こんな感じだろ

42: 歯並びさん 2020/02/24(月) 14:13:41.90 ID:M4SqvvrZd
>現在のルフィやドフラと同程度がおでん

成長前おでんでも全盛期白ひげが「やばいのがくる」って若い衆引かして自分が打ってでる分には強かった
ドフラと同格クロコは衰えた戦争編でも全く相手にしてなかったが

43: 歯並びさん 2020/02/24(月) 17:29:36.78 ID:BMpCQ0gP0
全盛期モリアがカイドウと互角以上でも全く違和感ない

・影を千体取り込むだけで島を一撃で破壊できる攻撃力になる(他には覚醒バレットのみ)
・唯一不死のカイドウを殺し得るカゲカゲの実の能力を持っている(影を狙う特殊な能力なので武装色でも防げるか不明)

44: 歯並びさん 2020/02/24(月) 17:36:39.79 ID:BMpCQ0gP0
カイドウ、モリア、おでんの3人のパワーバランスは三つ巴の関係ではないかと思う

モリア(全盛期)はカイドウに有利で
カイドウ(現)はおでんに有利
おでんはモリアに有利

60: 歯並びさん 2020/02/25(火) 08:38:45.14 ID:vldLhteZ0
黒ひげ→四皇
ウィーブル→若い頃の白ひげのよう
モリア→若カイドウと渡り合う
ミホーク→シャンクスと決着付かず
クロコ→若バレットと決着付かず
ジンベエ→マムに一矢報いる
ハンコ→バレットに一矢報いる

これは立派な三大勢力ですわ。

61: 歯並びさん 2020/02/25(火) 08:42:42.30 ID:wWr2F29wa
ロジャーや白ヒゲやガープやレイリーと同世代のビッグマム
つまり衰えてるビッグマムに勝てないカイドウは大したことない
65: 歯並びさん 2020/02/25(火) 16:42:34.07 ID:rlFeLZdL0
トータルでみれば四皇の中で突出してる部分は少ないんだろけど
カイドウの覚醒形態が不死身に等しく、誰も削りきれないって所だろうか
出し渋ってるのは制御不能だからとか
67: 歯並びさん 2020/02/26(水) 12:39:57.71 ID:c5r7OlDYr
ワノクニや挑むものなんてどこにも書いてないんだよなあ
おでんが勝てないならカイドウを本当に倒せる奴はいないのだろうよ
現実的にカイドウが単独で四皇や海軍に挑んでもせいぜい拘束できたくらいで殺すこともできずに逃げられ未だにカイドウが好き勝手に行動出来ているという事実
四皇や海軍すらカイドウを殺すどころ封じ込めておけてすらいないと歴史
70: 歯並びさん 2020/02/26(水) 14:29:51.82 ID:eatDcPRQ0
>>67
ルフィたちがカイドウを殺すとこまでいくかな?
名もなきモブたちはわからないけど
いままでボスキャラって基本皆生きてるよね
73: 歯並びさん 2020/02/27(木) 01:35:41.77 ID:+DFr6u+Vr
歴史が四皇や海軍すらカイドウをガチでは止められないと証明
そもそも自殺目的のカイドウは四皇や海軍相手にガチで戦ったかすら怪しい
それでも四皇も駄目、海軍も駄目、唯一カイドウを殺せるような火力を見せて傷をつけたのはおでんのみ

>>70
カイドウは死亡、マムは倒されて四皇から陥落だろうな

68: 歯並びさん 2020/02/26(水) 14:02:00.76 ID:aGJzyOME0
現カイドウを倒せる可能性があるのはバレットとモリアぐらい
バレットはフィジカルでカイドウと互角のマムの全力パンチよりも強いパンチを繰り出せる
覚醒すればパンチ一発で島を砕ける威力にまで上昇する
モリアはゾンビドーピングで攻撃力を爆上げできて、影切りを使えばカイドウも消滅できる可能性がある
75: 歯並びさん 2020/02/27(木) 22:25:01.77 ID:MIeohJRL0
>>68
映画補正考慮しても、素の状態でギア4ルフィとそこそこ競ってるし結局やられてるしキツい
カイドウはルフィワンパンし、タフネスはノーガードで受けきってもノーダメ

クロコも言ってたが、能力が厄介ってのがバレット
最終形態もハンコに崩されるくらいだから、雷鳴ハッカ受けたら壊されるだろうし

72: 歯並びさん 2020/02/26(水) 19:49:39.21 ID:7Qu2RjjT0
ミホークは2年前だがビスタと互角って認識があるからなあ
でも相手の強さを見計らうって意味では手を抜いてたって捉えることもできる
74: 歯並びさん 2020/02/27(木) 05:33:15.14 ID:I7TGDRK20
イムの命令でカイドウかマムか消されるだろ
海軍は過去、ロックス消す時ロジャーの力借りたけど
今回はシャンクスの力借りて
76: 歯並びさん 2020/02/28(金) 17:51:18.34 ID:e9Vvwh710
ナイトメアモリアの強さで思ったんだがナイトメアルフィってS辺りか?
あとモリアにカイドウに負けなかったと評価されるオーズが低い気がする。
77: 歯並びさん 2020/02/28(金) 17:58:06.24 ID:xpxlNozQ0
武装も見聞も使えないのにSなんてあるわけないだろ
78: 歯並びさん 2020/02/28(金) 18:11:28.95 ID:aap6qevxM
インペルや頂上戦争でのルフィ思い出して
もしもあの場でナイトメアルフィなれたら
相当な暴れっぷり出来たんじゃね
武装や見聞が絶対的全てでも無いだろうよ
79: 歯並びさん 2020/02/28(金) 22:07:11.06 ID:kVgHb7rM0
カイドウと渡り合えるナイトメアモリアがS~S-くらいでナイトメアルフィが七武海クラスと渡り合えるであろうA+~A-くらいって感じかな
80: 歯並びさん 2020/02/29(土) 10:56:16.68 ID:jchFKgVB0
ナイトメアルフィは軽く最高幹部級は超えてくるだろう
覇気が使えないからロギアだけはどうしようもないが
一発一発がギア4を超えてそう
81: 歯並びさん 2020/02/29(土) 18:30:02.75 ID:YRT3Yr1b0
おでんは
・ナレーションで伝説扱い
尾田がTwitterで#今週のワンピってやるくらい気合い入れてたキャラだから相当強く書かれてると思う
82: 歯並びさん 2020/03/01(日) 09:55:57.78 ID:9rGehlfl0
刀神リューマって史上最強の男だったんだろうなぁ
83: 歯並びさん 2020/03/01(日) 10:09:56.32 ID:hWETOWLkd
ウォンテッドのリューマって8割のゾロと2割のルフィを足したようなキャラだな
このリューマとワンピのリューマは同一なのか?
84: 歯並びさん 2020/03/01(日) 10:58:36.57 ID:9rGehlfl0
>>83
単行本でウォンテッドのリューマとワンピースのリューマは同一人物と判明している
85: 歯並びさん 2020/03/03(火) 06:53:13.89 ID:2TFbfFv1r
S+:ロジャー 白ひげ おでん
S: カイドウ シャンクス ビッグマム
S-: 全盛期レイリー 全盛期ガープ 赤犬 青雉 黄猿 藤虎 全盛期センゴク

A+:マルコ キング ドフラミンゴ
A :クイーン ジャック カタクリ ジョズ スムージー 、酒天丸 イヌアラシ ネコマムシ クラッカー ジンベエ

87: 歯並びさん 2020/03/07(土) 14:26:31.74 ID:yqOa+6H10
デンジロー(狂四郎)はA以上ありそうだな
89: 歯並びさん 2020/03/07(土) 16:48:07.21 ID:yqOa+6H10
赤鞘は

デンジロー>アシュラ=河松>イヌネコ>その他

って印象

94: 歯並びさん 2020/03/07(土) 20:25:13.82 ID:9wjK+M/n0
>>89
犬とアシュラは互角にうちあってなかったっけ
デンジロがイヌネコアシュラより上には見えないが
96: 歯並びさん 2020/03/07(土) 21:16:14.96 ID:yqOa+6H10
>>94
デンジロー(狂死郎)はアシュラと2人だけで他の赤鞘逃がすために
カイドウ軍とオロチ軍の大軍の追撃食い止めてるから相当な強さ

>>95
それは言ってやるなw

90: 歯並びさん 2020/03/07(土) 18:10:22.27 ID:bARqx1+jd
狂四郎は状況が状況とはいえゾロに冷静に打ち合えてたからな
91: 歯並びさん 2020/03/07(土) 18:15:53.19 ID:bARqx1+jd
赤鞘
酒呑丸、犬猫とジャックレベルが3人
狂四郎、河松とそれよりなんか強そうなのが2人
女顔の剣士もなんか強そう
92: 歯並びさん 2020/03/07(土) 19:22:15.90 ID:yqOa+6H10
>>91
菊之丞もイゾウくらい強そうだもんな
つまり白ひげの隊長格くらいの強さがありそうってことだな

赤鞘はやはり相当強い

95: 歯並びさん 2020/03/07(土) 20:28:39.86 ID:Ar60SSrN0
>>92
リーダーの錦えもんが1番微妙って言うね。
93: 歯並びさん 2020/03/07(土) 19:49:56.12 ID:JNN+LhP/0
犬猫はスーロンがある。サイヤ人でいえば戦闘力10倍の大猿化を残してるようなもん
100: 歯並びさん 2020/03/07(土) 22:10:29.53 ID:p7kG6TeR0
狂死朗は赤鞘は一太刀で倒せるって言ってたからS-以上は確定
102: 歯並びさん 2020/03/08(日) 10:46:04.37 ID:RKGxIlgo0
>>100
ただその狂死郎自身も赤鞘メンバー(デンジロー)という..
103: 歯並びさん 2020/03/08(日) 10:51:03.72 ID:GIpYLBgu0
>>102
つまり最強なんでしょ
現侍最強だからSあってもおかしくない
104: 歯並びさん 2020/03/08(日) 11:13:32.20 ID:RKGxIlgo0
>>103
まだわからんがSはちょっといきすぎかもしれんが
S-以上あってもおかしくないかもね
これから戦闘模写みないとわからんが

現状でA以上はあると思うわ

107: 歯並びさん 2020/03/10(火) 19:18:56.83 ID:j1iz5rnd0
白ひげ残党も来てほしいけどなぁ
個人的にマルコ(不死鳥)対キング(プテラノドン)やってほしい
キングも剣士っぽいけど
110: 歯並びさん 2020/03/11(水) 20:27:05.46 ID:0Z2+xkGU0
ゾロがミホークと初対面で戦ったときの心の声

いくらなんでもこんな遠いわけねえ
世界がこんな遠いはずねえ
この距離はないだろ この遠さはねえだろ

これみたらミホークが白ひげに放った斬撃で距離云々の意味わかるとおもうけどな

111: 歯並びさん 2020/03/12(木) 13:07:02.67 ID:4LXQo4DI0
>>110
あれって白髭に到達するまでの障壁(部下)の話だろ
白髭との距離は遠くはないが、白髭に辿り着くまでには幹部たちが邪魔するって話だ
そしてミホークは小手調べで斬激を飛ばして止められる幹部がいるか試した
その回の話自体がミホークの斬撃=ジョズが止める、黄猿の攻撃=マルコが止める「キングはいきなりとれねーよい」
という流れ

いまだに白髭とミホーク達(我々)の強さの差を測った一撃だと思ってるやついるんだよな

113: 歯並びさん 2020/03/12(木) 15:51:44.37 ID:F8svq/Nc0
>>111
どうみても作者は 距離=本人同士の力量 って意味で書いてるようにしか取れないがw
国語全然できないだろお前
114: 歯並びさん 2020/03/12(木) 17:23:06.44 ID:4LXQo4DI0
>>113
むしろ単純な奴がそんな意味でとっちゃうんだろうなぁ笑
115: 歯並びさん 2020/03/12(木) 21:08:52.84 ID:XVP/H1qh0
>>114
お前頭悪すぎわらたw
119: 歯並びさん 2020/03/13(金) 10:51:14.86 ID:0nYrtci8r
ミホークが他のキャラみんなが白ひげと近い実力だと思ってたり、他のメンバーも白ひげと自分の実力が近いと思ってるとでも?

>>115
>>113
どうみてもーとか頭悪いとかしか言えないあたり具体的な否定は出来ないんだろ笑

120: 歯並びさん 2020/03/13(金) 15:37:13.46 ID:C96BzdIv0
>>119
頭わるそうだなおまえ
116: 歯並びさん 2020/03/13(金) 04:01:17.20 ID:JyDGyijPd
本当の距離って白ひげ単体との実力差とは限らないだろう
それを阻む白ひげ海賊団の戦力含めて白ひげとの距離と例えたのかもしれない
世界最強の剣豪が老白ひげに完敗してたら剣士全体の格を落とす
117: 歯並びさん 2020/03/13(金) 06:09:30.40 ID:4dyniw2M0
それも甘い>>116理論なら

推し量るだけだ あの男と我々の本当の距離を

奴らと私の本当の距離を になってないとおかしい

118: 歯並びさん 2020/03/13(金) 10:43:39.91 ID:0nYrtci8r
「推し量るだけだ、近く見えるあの男と我々の本当の距離を」

まず我々だから個人の話ではない
そして我々とは七武海と海軍
白ひげは目の前に現れて距離的はすぐに手が届くところにいる
ミホークのいう白ひげと我々の距離とはガチの距離
本当の距離とは白ひげにたどり着くまでの障害含めての距離

122: 歯並びさん 2020/03/13(金) 16:07:20.18 ID:jXIhYUEtd
>>118
その上で鷹の目と他の連中の実力が互角なわけないから結局自分の話ではなく俯瞰からナレーションしたような感じなんだよな
鷹の目全力なら老白ひげにはおそらく勝てる
127: 歯並びさん 2020/03/13(金) 21:13:57.68 ID:yF9POtlw0
>>118
障害物があっても距離は変わらないんじゃ…?
123: 歯並びさん 2020/03/13(金) 18:09:55.52 ID:1csS9AcYd
★カイドウ側

~四皇クラス~
カイドウ ビッグマム

~四皇幹部クラス~
キング クイーン ジャック
福禄寿 スムージー

~四皇戦闘員クラス~
ナンバーズ×5 飛び六砲×4
ペロスペロー

★ルフィ側

~四皇クラス~
無し

~四皇幹部クラス~
ルフィ アシュラ 狂死郎

~四皇戦闘員クラス~
ゾロ ロー 河松
イヌ&ネコ

124: 歯並びさん 2020/03/13(金) 18:21:22.00 ID:07dWyD94d
>>123
冷静に考えるとそうなるか
結構辛い戦いだな
130: 歯並びさん 2020/03/14(土) 00:02:42.01 ID:HUY4sCYq0
>>123
スーロンイヌネコはナンバー2~大将クラスあると思う。
弾く覇気&閻魔補正と、ジンベエと白ひげ残党が来て
ようやく善戦できるようになったかなって言うレベルだな。
133: 歯並びさん 2020/03/14(土) 16:09:39.57 ID:Xjx6D+s8M
>>123
アシュラや狂四郎がルフィクラスは無いだろ
ジンベエは確実として海軍は手が空いてないので
1 赤髪海賊団
2 白髭残党
3 黒髭乱入
4 革命軍
この辺りが参戦しないと無理ゲーだな
クザンや七武海なんかじゃあ大した戦力には
ならんし参戦は強引すぎる。
ルフィ傘下の海賊も、いくら集めても無理だしな
135: 歯並びさん 2020/03/14(土) 17:16:03.28 ID:HUY4sCYq0
>>123

カイドウ側

四皇クラス
カイドウ ビッグマム

準四皇クラス
なし

四皇幹部クラス
キング クイーン ジャック スムージー

四皇戦闘員クラス
福ロクジュ 飛六胞 ナンバーズ ペロスペロー ダイフク アプー

ルフィ側

四皇クラス
なし

準四皇クラス
ルフィ スーロンイヌネコ

四皇幹部クラス
閻魔ゾロ 狂死郎 アシュラ イヌネコ 河松 スーロンシシリアン (ジンベエ)

四皇戦闘員クラス
ゾロ スーツサンジ ロー キッド キラー スーロンワンダキャロット他

どっち側につくか不明
ドレーク ホーキンス

個人的にはこんなイメージ、案外スーロンミンク族が1番鍵を握ってる気がする。

138: 歯並びさん 2020/03/14(土) 20:28:51.19 ID:YtJO5SJrd
>>135
キッドローは幹部クラスはあるだろう
ゾロは半分未知数だから戦闘員で納得だけど
157: 歯並びさん 2020/03/17(火) 15:52:22.11 ID:MwNDY0D80
>>135 カイドウとマムが同盟組んでるのは一時的なもんだろ
ルフィ側に寝返るかもしれんし、どうなるか分からんぜ
カタクリ来てないけど一度死闘を演じた敵キャラが味方になって
一緒に戦うって展開も盛り上がるだろうしな
125: 歯並びさん 2020/03/13(金) 19:20:40.53 ID:4Bbcvjkc0
ルフィ自身が四皇クラスの実力を身に付けるのもいいけどそうするとシャンクスや黒ひげにも手が届いてしまうことになるからなぁ
カイドウ戦はルーキー達でレイドバトルか海軍あたりと三つ巴の戦いになって潰しあってもらうしかないかな
126: 歯並びさん 2020/03/13(金) 20:11:36.55 ID:fm/JIFcO0
助っ人でジンベエが何か引き連れて参戦すんじゃね
あとビッグマム一味はそんな手貸すかね
129: 歯並びさん 2020/03/13(金) 23:58:29.28 ID:SysYSzFBd
おでん「大海を分かつ程の“巨大な戦”」
おだ「頂上戦争が可愛く見えるレベル」

ロックス来るやろなぁ…

134: 歯並びさん 2020/03/14(土) 16:52:37.92 ID:yqVMK2pW0
あれはミホークですら白髭を格上と見てるって発言だろ
推し量るだぞ、そもそもミホークが白ひげ側の部下の数とかわざわざカウントすら理由もない

キャロットですらスーロンで一気に化けたからスーロン犬猫はNo.2程度じゃないと思う

136: 歯並びさん 2020/03/14(土) 19:04:55.21 ID:udXFgbPzd
スーロンって全員同時発動、時間制限ありだから雑に処理されそうな予感
てかナンバーズがスーロンの対戦カードに用意された感が・・・
139: 歯並びさん 2020/03/14(土) 21:11:22.56 ID:/YToWBT70
キッドはわからないけどローはドフラに遊ばれる程度だからな
幹部や七武海クラスあったとしても下位クラスってところ
145: 歯並びさん 2020/03/14(土) 23:26:47.50 ID:P0p6TwVmd
>>139
ローの5億は実力に見合ってると思うけどな
>>144
いや、クラッカーの顔面に深い傷跡あるよ
キッドがスナックを手負いにしてウルージが仕留めたのかもしれんけど
142: 歯並びさん 2020/03/14(土) 21:28:39.05 ID:gV6FRcwNd
キッドは将星に深傷を負わせたが何ともなぁ
143: 歯並びさん 2020/03/14(土) 22:35:51.96 ID:Yv9cuoQD0
キッドはそもそも戦闘を通しでまともに見たことがない
そこそこ格のある相手との戦闘描写みたい
144: 歯並びさん 2020/03/14(土) 23:21:28.35 ID:HUY4sCYq0
キッドに手負いにされたその将星が誰かにもよる。
ブリュレはウルージ以外は全員楽勝だったみたいな言い方だったし
キッドが手負いにしたと思ってるのは鎧のクラッカーなのかもね。
そうならキッドは四皇ナンバー3近いレベルはあるかもしれない。
148: 歯並びさん 2020/03/15(日) 20:57:27.41 ID:6PSyYG5pd
オロチ臣下の総力はカイドウの上位戦力に匹敵するはず
じゃないと侍があまりに情けないことになるし
カイドウと対等に接するオロチの立場が説明つかなくなる

御庭番衆の隊長福ロクジュ
さまぁ~ず大竹みたいな見廻り組のリーダーらしき男
この二人はジャッククラス以上であると願いたい

149: 歯並びさん 2020/03/15(日) 22:22:11.42 ID:M3rhRSh00
全然強そうに見えないがオロチってどの辺なのかな?
シーザーみたいにビビりなだけで意外と強い気もするし、
スパンダムみたいにそのまんま普通に弱い気もする。
154: 歯並びさん 2020/03/16(月) 18:13:20.76 ID:2Zd+sXbNM
>>152
キッドに連行された

>>149
普通にシーザーみたいにHPが異常に高いキャラやない?
ゾオンやし

150: 歯並びさん 2020/03/15(日) 22:56:22.75 ID:LKqxKLId0
ゾオン系幻獣種だから何か特殊能力あるんだろマルコしかりデボンしかり
あと武士の仇討ちだからトドメはモモの助がやるんやろ。まぁ悪人を殺す漫画ではないけど
151: 歯並びさん 2020/03/15(日) 22:59:00.27 ID:bYoSdCWF0
戦闘面においてはおでんにビビりまくりであんまり強そうに見えないけど仮にも幻獣種の能力者だしなぁ
153: 歯並びさん 2020/03/16(月) 04:34:33.35 ID:SSkTIQW60
オロチはゼウスの雷霆喰らってピンピンしてたから獣形態は耐久ありそう
184: 歯並びさん 2020/03/31(火) 16:22:23.19 ID:axFdzZUsM
ドフラとローは万全の状態でタイマンしたことないのに何で一対一でドフラ圧勝みたいなのが定説になってるんだ?
隕石への対応見ると互角だし組織力ではドフラ圧勝だから迂闊に戦えないだけだろう
185: 歯並びさん 2020/03/31(火) 19:02:26.28 ID:pydrIZkxa
>>184
橋の上でタイマンしてボロカスにやられてるけど
かすり傷だけ与えたくらい

まぁワノクニであっさり超えそうだけどな
じゃなきゃカイドウ戦で役に立たん

186: 歯並びさん 2020/03/31(火) 19:24:38.57 ID:axFdzZUsM
>>185
万全って書いてるだろ?
あれ藤虎+ドフラとやりあってダメージ食らいまくって逃げた後の戦闘だぞ
187: 歯並びさん 2020/03/31(火) 19:39:15.71 ID:pydrIZkxa
>>186
どれくらいのダメージだったか不明だが万全なら覆せるような描かれ方じゃないわ
かすり傷だけだし
188: 歯並びさん 2020/03/31(火) 20:05:00.52 ID:axFdzZUsM
>>187
描写を言うなら元々刺し違えならいけるぐらいの認識だったんじゃないのか
それが大ダメージ受けたから時間稼ぎレベルのことしか出来なくなったと
タイマンでドフラ圧勝ならあそこで大将出てくる意味無いしな
ドフラが圧勝する展開にするため大将も敵になったと考えるのが自然では
203: 歯並びさん 2020/04/04(土) 10:03:43.25 ID:LXGAP0yh0
>>185
ドフラvsカイドウなら直接対決になるだろうけどローvsカイドウの直接対決はないだろ
せいぜいエネルvsゾロワイパーガンフォールみたいなその他大勢の一人
190: 歯並びさん 2020/03/31(火) 21:21:36.52 ID:axFdzZUsM
仮にドフラと互角でもファミリー全員とやりあえば当然負けるってことじゃないのか

元からのダメージ+トレーボルもいる時点で劣勢なのは当たり前だし
ルフィもハナミズまでいて無理があるから早く戻らないとって焦るレベル
それが十分なフォローだと思う

192: 歯並びさん 2020/04/01(水) 06:29:06.86 ID:vrPNOcCf0
ドフラはルフィと七武海ローの同盟でも大金星扱いだからな。
七武海の中でもかなり強い、てか七武海はやっぱつえーよ
197: 歯並びさん 2020/04/02(木) 07:24:52.68 ID:9P4LA5+D0
七武海があまり強くなさそうに見えるのは2年前ルフィに負けたクロコとモリアの責任
200: 歯並びさん 2020/04/02(木) 15:35:21.47 ID:7bD1glR80
>>197
言い訳できないのはクロコだけ
207: 歯並びさん 2020/04/05(日) 09:54:10.84 ID:hpe/eKZHr
つーかルフィゾロキッドローはワノ国終了時点でビッグマムやカイドウの最高幹部級は越えるだろ
ビッグマムのところなんて総出でビッグマム一人止められないレベル
208: 歯並びさん 2020/04/05(日) 10:14:57.13 ID:8+4IUg4Ea
>>207
四皇の部下と四皇ぶっ潰そうとしてるヤツで成長同じなわけないしな
主人公だから目立つがルフィの成長を考えればキッドローも一気に伸びるはず
というか伸びなきゃいまのシリーズであまりにも役立たず
209: 歯並びさん 2020/04/05(日) 10:19:30.94 ID:QTHDKfgN0
キッドローがジンベエに驚愕してたし
あいつらルフィが未だに自分と同格くらいと思ってるだろうな
カタクリクラッカー倒して15億になった事も知らなさそう
210: 歯並びさん 2020/04/05(日) 10:47:24.26 ID:zzWCK/TD0
最悪の世代のベッジが5千万しか上がんないのにそんな上がるか?
もっと上がってもよかったよな、完全に上がり時逃しちゃったし
マム暗殺の主犯格なんだからせめて億単位で上げろよ

なんでルフィとサンジだけなんだよ
ジンベエすら変わってないとか

220: 歯並びさん 2020/04/05(日) 20:57:46.28 ID:QTHDKfgN0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】キッド 傳ジロー
【変更希望ランク】ローと互角 クイーンと互角
【理由】
キッド
ローとあらゆる面で同格っぽい描かれ方、今のとこは

傳ジロー
赤鞘(犬猫酒)の中で頭半分ほど出てる感はある
犬猫が苦戦したジャックを明らかに下に見ていたりしてる

224: 歯並びさん 2020/04/06(月) 07:13:34.11 ID:AQXoxkmc0
エネルを除いて作中で最もゾロを苦しめたからな

>>220
それ言ったらルフィとも3人全員同じ様に書かれてるし、キッドはまだ様子見でいいと思う

227: 歯並びさん 2020/04/06(月) 08:41:38.31 ID:AQXoxkmc0
<意見申請テンプレ>
【レス番号】>>220
【キャラ名】キッド
【自分の立場】 保守派
【意見内容】反対
【理由】
>>224
234: 歯並びさん 2020/04/06(月) 21:46:19.89 ID:JurOqrpP0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>220 傳ジロー

【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ] ビッグマム[シャンクス  黒ひげ]おでん
S:バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク [マルコ ベックマン]

A+:[レイリー ルフィ] [キング カタクリ シリュウ] マゼラン[サボ ジョズ][ルウ ヤソップ]
A :[クロコダイル ドフラミンゴ] [クイーン スムージー 傳ジロー] ゼファー
A-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] エネル[ジンベエ エース] ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ [ゾロ ロー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) オーズ リトルオーズJr バージェス
B-:[カルガラ ノーランド] [ドリー ブロギー] 両足キュロス [イチジ サンジ] [ダイフク オーブン]ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] ハクバ [サイ バルトロメオ] キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ベッジ ペコムズ ページワン[ピーカ ディアマンテ トレーボル] チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ キャベンディッシュ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]
D :ロビン 牛鬼丸
D-:カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]

E+:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
E :イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E-:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
G-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
H :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
H-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B :ワールド
C :シードル トレジャー グラント
D :[ジンジャー ガラナ] アッチーノ ナイチン ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

221: 歯並びさん 2020/04/05(日) 21:35:25.29 ID:xRrob1KG0
ローはせめてドフラミンゴくらいは超えてほしいなあ
228: 歯並びさん 2020/04/06(月) 09:44:38.18 ID:JurOqrpP0
>>221
寿命10年使う自爆技で勝てないならいくら強くなっても無理じゃね
強くなって、ガンマナイフ超える技を通常使用できるなら
皇帝以外楽勝だし
ドフラは国宝の件でインペルから終盤出るの確定だからな
白ひげの言うワンピース見つけた時に起きる大戦争で
何事も無かったようにインフレについてくるだろうな、クロコのようにね
222: 歯並びさん 2020/04/06(月) 03:14:20.55 ID:YuCOcxeG0
まあワノ国終わったらもう流石にミンゴくらいは超えてると思う。一応ルフィとライバル設定だし。

それにカイドウは主にルフィキッドローとゾロの4人で倒すとしたら最低でも四皇No.2以上になってないと話にならないと思うし
ミンゴ以下が3人集まったところで…
って感じだし

だからロー、キッド、ゾロはワノ国後は四皇No.2かそれ以上くらいにはなると思うぞ。強さの話だが。
懸賞金はわからん。

223: 歯並びさん 2020/04/06(月) 06:05:41.80 ID:SgFFQuAld
ダズってあの強さの割にクロコダイルから絶大な信頼得てるんはなんでなんや
元七武海のナンバー2としてはかなり力不足だよな…
225: 歯並びさん 2020/04/06(月) 07:24:15.56 ID:FVhYtbcG0
>>223
いま出たらかなり情報修正されるだろう
強くなったというより2年前時点でダズはかなり名が売れていたようだからな
230: 歯並びさん 2020/04/06(月) 10:55:03.53 ID:R21h0Jq+d
>>223
1.5億はあるんじゃないか?
アラバスタ時点でも7500万らしいからな
8100万とそれほど差が無い
クロコは4億は超えてるだろうが
231: 歯並びさん 2020/04/06(月) 18:11:51.13 ID:AQXoxkmc0
ルフィとゾロは喧嘩した時互角っぽくかかれたり、スリラーバークの件やヒョウゾウの比較だとルフィより上ともとれるシーンあるから、実力は近く書かれてると思う
そのゾロを瀕死まで追い込んだからダズは相当強いと思う
235: 歯並びさん 2020/04/07(火) 05:44:30.43 ID:tc875mGJ0
このスレ初だけどなんでこんなクロコダイル高いの?
ギアも使えない懸賞金3000万時代のルフィに負けた雑魚なのにドフラミンゴと同格て
その後クロコダイルが強くなってる描写なんてあったっけ?
236: 歯並びさん 2020/04/07(火) 06:02:26.66 ID:D8bRDdoW0
>>235
スタンピードと戦争編でドフラに勧誘されてたからじゃね
懸賞金低い時にもかかわらず七武海に早々になってるとかも

まあ同格はさすがに無いとは思うけど

237: 歯並びさん 2020/04/07(火) 12:04:23.26 ID:PPTA3dz30
映画設定をガチで取るならもっと上
原作だけならもっと下
原作7映画3くらいにしてクロコ微下げもありかもな
今は映画5原作5くらいやないの
238: 歯並びさん 2020/04/07(火) 17:05:52.16 ID:TQRK+mUBd
バレットと互角といっても能力の相性もあるからな
これ以上あげるとミンゴがカタクリと並んでしまうし、微下げするにしても元のクラッカー左右差に戻ってしまうし

作中でもジンベエへの反応とか見るに七武海の評価は高そうだし

242: 歯並びさん 2020/04/07(火) 22:35:28.42 ID:rQ8DQXR0r
クロコダイルがAとかw
覇気なし、部下雑魚、懸賞金低い、弱点あり、スピードも遅い、パワーないしなんかいいとこあるの?

普通にヴェルゴとかにボコられるでしょw

243: 歯並びさん 2020/04/07(火) 22:39:39.67 ID:PPTA3dz30
アホだなー
ヴェルゴにクロコのようなマリンフードであの活躍はできないよ
ヴェルゴは所詮七武海の部下だからカタログスペックはあっても上限あるんだよ
尾田が許す活躍の上限がそいつの強さだから
245: 歯並びさん 2020/04/07(火) 22:51:27.11 ID:rQ8DQXR0r
>>243
クロコダイルが活躍?
雑魚狩りと赤犬に不意打ちした以外なんかあった?
ジョズに秒でボコられてたのは覚えてるけど

普通にヴェルゴにボコられるレベル

244: 歯並びさん 2020/04/07(火) 22:47:14.73 ID:uP5Eqe8m0
カルガラとノーランドなんでこんな高いんだ
まともな戦闘描写あったっけ
253: 歯並びさん 2020/04/08(水) 00:36:57.94 ID:dq5MMZBi0
>>244
当時のルフィやゾロの攻撃が全く効かず
エネルしか倒してないウワバミを瞬殺してるから
位置はそこで合ってるのかは分からんが
作者の中ではかなり強い設定のはず。
250: 歯並びさん 2020/04/08(水) 00:01:19.44 ID:uyxbjE0od
対ヴェルゴ時のローは実質スモーカーとの共闘
スモーカーは完敗なのでヴェルゴは4億くらいはある
ドフラミンゴは最低でも8億くらいか
252: 歯並びさん 2020/04/08(水) 00:24:25.88 ID:DYSK5mkbr
>>250
3億のシーザーより格上扱いだから4億レベルくらいだろうね
251: 歯並びさん 2020/04/08(水) 00:22:15.45 ID:DYSK5mkbr
あれはローがヴェルゴの覇気に少し勝ったっていう描写だろ
ローとヴェルゴに大きな差はない
クロコダイルがローに勝てるイメージは全くわかんけどな
クロコダイルは覇気なしだから瞬殺かな
258: 歯並びさん 2020/04/08(水) 17:28:41.32 ID:wCJoI5qea
緑牛とドラゴンがどの位置にくるかだなぁ
260: 歯並びさん 2020/04/09(木) 02:41:59.71 ID:qTMIUcRp0
ドラゴンはS+ ビッグマムよりちょっと強い
緑牛はS- 赤犬よりほんのちょっと弱い
261: 歯並びさん 2020/04/09(木) 15:22:10.03 ID:3Pcfjrwta
マリージョアでの革命軍と海軍の対決マジで楽しみだなあ
ストーリー的にワノ国が一段落したら始まるっぽいし
ドラゴン緑牛がめちゃくちゃ強いのは間違いないし二人の能力がどんなものか見てみたいし
273: 歯並びさん 2020/04/12(日) 20:11:27.62 ID:vybsXVz20
今のカクは最低でもCはありそう。
274: 歯並びさん 2020/04/12(日) 21:40:37.58 ID:WTM+eKT70
やっぱジャブラよりカクの方が上でいいと思うんですよね。
同じかって言われるとちょっと違う気がするんですけど、いかがでしょう?
275: 歯並びさん 2020/04/12(日) 21:44:17.24 ID:jso5/06r0
カクがCP0ならジャブラも出てくるだろうけどな
それかCP9のトップになってるかもな
276: 歯並びさん 2020/04/12(日) 21:54:24.69 ID:WTM+eKT70
じゃあ結局ジャブラとカクは強ささほど違いはないっていう認識でいいんですかね?
294: 歯並びさん 2020/04/16(木) 12:30:38.07 ID:qc7ETF/Fp
>>276

2年前のVS麦わらの一味との決戦時は近い実力だろうけど

2年後でカクが結構大差つけたと予想するね
元々アイスバーグさん?潜入前はジャブラのが強くてそれをカクが抜き去ったって設定だし

277: 歯並びさん 2020/04/12(日) 21:59:30.36 ID:jso5/06r0
元々カクのが上でしょ
あいつのが道力も上、剣術アリ、動物系の力もいきなり使いこなす、受け避けの判断力もあり戦闘技術高い
283: 歯並びさん 2020/04/14(火) 19:10:08.59 ID:ZV46isb/0
>>277
カクとジャブラは”体術”がほぼ同じなだけだからな
291: 歯並びさん 2020/04/15(水) 19:00:51.10 ID:Decey/MBd
ランク変更申請テンプレ
【変更希望キャラ】オーズ リトルオーズJr [ドリー ブロギー]
【変更希望ランク】B+[ゾロ ロー]オーズ リトルオーズ [ドリブロ]モリア の順
【理由】
オーズ リトルオーズ
伝説の魔人、モリア曰くこいつさえいたらカイドウに勝てたらしい
実際戦争編では戦況をひっくり返した功績もある

ドリブロ
世界を震撼させた巨人海賊団の中でも抜き出て強い設定
ダイフクやイチジとかのB以下連中よりが同等の評価は厳しい
ただ、設定だけでこれ以上あげるのは限界かなとゾロローの右あたりで

311: 歯並びさん 2020/04/17(金) 00:20:46.18 ID:1/0qvIMfd
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>291

【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ] ビッグマム[シャンクス  黒ひげ]おでん
S:バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク [マルコ ベックマン]

A+:[レイリー ルフィ] [キング カタクリ シリュウ] マゼラン[サボ ジョズ][ルウ ヤソップ]
A :[クロコダイル ドフラミンゴ] [クイーン スムージー 傳ジロー] ゼファー
A-:[酒天丸 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] エネル[ジンベエ エース] ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ [ゾロ ロー] オーズ リトルオーズJr [ドリー ブロギー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) バージェス
B-:[カルガラ ノーランド] 両足キュロス [イチジ サンジ] [ダイフク オーブン]ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] ハクバ [サイ バルトロメオ] キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ベッジ ペコムズ ページワン[ピーカ ディアマンテ トレーボル] チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ キャベンディッシュ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]
D :ロビン 牛鬼丸
D-:カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]

E+:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
E :イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E-:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
G-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
H :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
H-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B :ワールド
C :シードル トレジャー グラント
D :[ジンジャー ガラナ] アッチーノ ナイチン ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

292: 歯並びさん 2020/04/15(水) 21:26:41.42 ID:iE1n44aW0
トリッキーな広範囲攻撃ができるローはともかく剣術一本のゾロはオーズに勝てるのかな
飛ぶ斬撃ができるからいけるか?
295: 歯並びさん 2020/04/16(木) 15:10:16.87 ID:t9bxZ5pHd
>>292
ゾロロー左右差で迷った、ゾロの三千世界でダメージは与えられるだろうけど、ドリブロの猛者が易々と食らってくれるとは思えん

オーズや巨人組は扱いずらい。
まずバトルシーンがほぼなく、不意打ちのドルドルと海軍からの集中攻撃くらい

ドリブロは設定で相当強者っぽいが、オーズに関しては伝説の魔人って何が伝説かよくわからん、ただでかいってだけかもわからんし

293: 歯並びさん 2020/04/15(水) 22:01:49.75 ID:BcI1i7eV0
ピーカもズタズタにしたからな
308: 歯並びさん 2020/04/16(木) 22:26:01.80 ID:CKsvCyltr
アラバスタ当時はゾロ>ダズ>>>ボンクレ=サンジくらい
一味でもっともタフなゾロにほんの数激で大ダメを与える火力まである
火力も防御力も上
ボンクレの攻撃にしっかり反応して対処できる体術もあり
しかもダズが全身刃やドリル使いだしたら攻撃=自殺行為
310: 歯並びさん 2020/04/17(金) 00:18:02.74 ID:1/0qvIMfd
ボンクレー自身が任務しくったらダズに殺されるって言ってるんだから議論の余地ないでしょ
Mr.3もボンクレーにやられるって言ってるし、BWの序列=強さとしてハッキリしてると想う
313: 歯並びさん 2020/04/17(金) 07:37:44.15 ID:szvLjUmv0
>>310
ボンクレー自身がダズ蹴り飛ばして喧嘩売ってるからそれは証明にならんし格違いは言い過ぎって話な
ダ>ズボンは確定だろうけどな
ボンクレーの足先の貫通技が全く通用しないかはわからん
斬鉄こそ特殊な技術いるが打撃ならナチュラルに鉄を突破しちゃう漫画だし
サンジもいつのまにか突破
316: 歯並びさん 2020/04/17(金) 10:30:29.23 ID:6lPd1GPS0
>>313
アラバスタ時点でサンジとボンクレーは全く同じ実力
二人の戦いのタイトルも”互角”と書いてあった公式の互角の実力
アラバスタサンジが敵を突破できるとはとても思えないし
それと互角のボンも同じ
MRはただ鉄の硬度なだけじゃない

格が違う

317: 歯並びさん 2020/04/17(金) 10:57:36.67 ID:pOv5WnFla
>>316
格が違うのは億越えとかだ
ダズはレベル4だし格違いとまでいかん
サンジがいつ鉄突破したかも不明
320: 歯並びさん 2020/04/17(金) 13:25:27.42 ID:6lPd1GPS0
>>317
お前さ
見せなきゃ実力じゃねーの

まさかアラバスタのサンジは鉄破壊できましたとか妄想いわねーよな?
はっきり言ってダズと比べるとサンジもおかまも雑魚だったんだよ

322: 歯並びさん 2020/04/17(金) 18:17:05.77 ID:pOv5WnFla
>>320
格違いなんてのはあの時点で億越えくらいだよ
小競り合いさせてる時点でダズボンは格違いではない
323: 歯並びさん 2020/04/17(金) 18:47:27.16 ID:6lPd1GPS0
>>322
懸賞金=強さじゃないんだよ
強さ的には完全に格違い

小競り合いとか喧嘩したからとか
もしかして鉄をどうにかできるかもとかごまかしや妄想ばかり

強さではダズ>盆暮れとかじゃなく、完全にダズ>>>盆暮れくらいの差がある

314: 歯並びさん 2020/04/17(金) 09:30:01.12 ID:bXQWs+A10
昔は船斬れるTボーンとかならダズ突破できそうと思ってたが
ワノ国でダズ斬った獅子歌歌が覇気の一種っぽいと分かったからな。
打撃斬撃系だと覇気使い以外はダズは突破できない気がする。
2年前サンジの悪魔風脚なら炎属性あるしダズにも通りそうだが。
324: 歯並びさん 2020/04/17(金) 20:29:17.11 ID:PZ0cWIJn0
にわかだから何とも言えないけど、ダズの方が上っていうのはともかく、そんなボンちゃんと差あるかなぁ…
331: 歯並びさん 2020/04/18(土) 12:42:50.21 ID:p7iTc+qU0
>>324
そこまでないよ
326: 歯並びさん 2020/04/17(金) 21:59:09.24 ID:aNzhmFMp0
鉄の硬度突破したの海列車でのブルーノ戦からだし
ボンちゃんが蹴り合えてた頃のサンジがダズの硬度突破出来るとはとても思えないな
スピードくらいはボンちゃんのが上回ってたとしてもその他の攻撃も防御もすべての面でダズのが上でしょ
332: 歯並びさん 2020/04/18(土) 12:48:32.79 ID:p7iTc+qU0
>>326
コンカッセなら突破できるから空島時点でできる
剣士の斬撃と違って打撃には別に鉄突破なんてハードルじゃないぞ
特別な技術は不要
ボンクレーの足先の貫通力はダズに劣るものじゃない
サンジが受けるのヤバいから回避したレベル
327: 歯並びさん 2020/04/17(金) 22:01:38.15 ID:aNzhmFMp0
あ、あとアラバスタ以降でもダズはミホークの飛ぶ斬撃なら防いだ実績ある
ボンちゃんは不意打ちならハンニャバルを倒せた程度
互角派の人はミホーク相手にボンちゃんが何できるか教えてほしい
328: 歯並びさん 2020/04/17(金) 22:21:24.41 ID:PZ0cWIJn0
そういえば頂上戦争の時の戦績があったなぁ…忘れてた
確かにダズの方が強い。
334: 歯並びさん 2020/04/18(土) 14:54:48.09 ID:bzcCFB9ja
おでんは桃乃介を人質に取られなければカイドウやってただろ

カイドウが過大評価されすぎ

335: 歯並びさん 2020/04/18(土) 14:56:50.02 ID:bzcCFB9ja
そしておでんはロジャーに触れることすら出来ずにやられた

ロジャーと白ヒゲは描写からして互角

つまり、ロジャー>>>おでん>カイドウ

340: 歯並びさん 2020/04/20(月) 14:01:24.47 ID:WQ8ENWrZ0
>>335
>そしておでんはロジャーに触れることすら出来ずにやられた
作り話はやめろ
技をくらったがやられてないだろ
元気にダッシュで戻ってきた
そこからさらに旅で成長しており
海に出てから何倍もの強さになってワノ国に帰国したんだ
338: 歯並びさん 2020/04/18(土) 20:13:28.18 ID:vJ5RN5UN0
ロジャー=白髭=おでん>すでに無敵と言われるほどのカイドウ

おでんってカイドウ戦の時は世界最強だろ

351: 歯並びさん 2020/04/21(火) 18:26:26.61 ID:9BSEln3k0
>>338
「天下最強の侍」うろ覚え
「カイドウ側の予想以上におでんの成長
が凄まじく」
「1つの伝説」
他、センゴクガープ白ひげからも大評価、 唯一カイドウに傷つけてる

尾田が1つの伝説言うくらいだから、最強レベルで書かれてると思う

341: 歯並びさん 2020/04/20(月) 17:16:53.68 ID:WC9rGsAk0
クロって軍艦一隻1人で落としてましたよね?バギーとかクリークはクロより上だけど正面から行って落とせるかなぁ…クロは不意打ちじゃなく落とせたし。
そこんとこどうなんでしょう。教えて下さい。
342: 歯並びさん 2020/04/20(月) 21:28:58.02 ID:zW6pY5CC0
クロは引退してて鈍ってたからね。
ルフィの苦戦度合いから見て、今のクロはクリーク以下だと思うけど
全盛期の強さで見たら最低でも1ランク以上は上がると思うね。
344: 歯並びさん 2020/04/21(火) 13:57:57.92 ID:YJXC5EuM0
クロとかクリークとか懐かしすぎて草
いたなあそんな奴

まあクリークの方が強いと思うけど
東の海の連中は

アーロン>バギー>クリーク≧クロ≧ギン>モーガン

って感じだと思うぞ

349: 歯並びさん 2020/04/21(火) 18:20:07.62 ID:9BSEln3k0
ヒナとか2年後戦闘シーンないからスモーカーと同期くらいしか判断材料ないから。
こういうキャラ多いから細かいランクは結構放置されてたりするから、気になるなら申請しまくっていいと思う
少なくとも2年前時点でボンクレーでは歯がたちそうにないレベルでは強いが

>>344
普通にアーロン クリーク クロ バギーの順じゃない?バギーは2年後マギー玉で上がったけど

352: 歯並びさん 2020/04/21(火) 20:45:57.85 ID:bvTgtkMP0
>>349
ヒナは一応スタンピードならモブ相手を軽くあしらっていた
あとコビーとヘルメッポを二人まとめて力ずくで連れ去るぐらいは強い(結局よくわからん)
355: 歯並びさん 2020/04/21(火) 21:04:45.88 ID:qniMCkH80
ビスタは今のゾロより強いのだろうか?
マリンフォードでミホークとほぼ互角でやりあっていたからそれなりに強いのはわかってるが
名も知れてるし
358: 歯並びさん 2020/04/21(火) 21:20:53.54 ID:ApoMmrNf0
>>355
ピーカ戦の時点だとまだビスタのが強いと思う。
2年後使ってない鬼気ありだとゾロの方が強い可能性もあるが、
ワノ国編が終わる頃にはゾロの方が強くなってると思う。
357: 歯並びさん 2020/04/21(火) 21:11:54.68 ID:ApoMmrNf0
ヒナは2年前はギアルフィには反応できないからミノタウロスやソニアマリーレベル
2年後ならコビーとたしぎとヘルメッポをまとめて抑えられるレベル

コビーの強さが分からんが、たしぎがFだから、ヒナは最低E辺りはあるんじゃないかな。

366: 歯並びさん 2020/04/22(水) 17:19:13.69 ID:x9pL0Xdh0
>>357
俺はこっち賛成
359: 歯並びさん 2020/04/21(火) 21:33:52.03 ID:nDcS5oN10
ビスタは格で言うと四皇シャンクスと同格の世界最強と互角はおかしいんだけど
ミホークのセリフ「5番隊隊長 花剣のビスタ」って口ぶりからして格下扱いとは考えにくい
一応、世代的にシャンクス共々まだ見習い時代だった頃から名を挙げてる先輩として敬意を払ったのかもしれんけど

剣技はビスタが格上
飛ぶ斬撃などの威力はミホークって考えれば良いのかな

365: 歯並びさん 2020/04/22(水) 16:58:11.06 ID:bNhiRZWs0
>>359
まだビスタのが上だと思う
四皇の中でも最強海賊団の上位幹部
ルフィは最高幹部超えしたとはいえ、四皇レベルには程遠く懸賞金も盛りまくれた額で所詮ルーキーでゾロはその部下

作中のキャラからだとルフィ、ゾロはまだルーキー扱いだし

360: 歯並びさん 2020/04/21(火) 21:50:53.49 ID:qavmfM8G0
ルフィですらギア4というドーピング使ってようやくカタクリやクラッカーと渡り合えた
その仲間にすぎないゾロが現時点でビスタより強いとは思えないかなぁ
閻魔を使いこなせるようになって初めてビスタ越えしそう
393: 歯並びさん 2020/04/23(木) 14:07:13.62 ID:6kbsQfDq0
>>360

ルフィでですらというか
ルフィだからギア4なんて技を使わないとカタクリとまともに戦えなかったといのが正しい
ギア4なしだとゾロやローよりはるかに劣る

394: 歯並びさん 2020/04/23(木) 14:18:19.82 ID:Gk9I5tbj0
ミンゴ戦見るとギア2ルフィだとローには劣るな
ヒョウゾウ比較でもゾロのが上

>>393
船長ルフィもまだルーキー&ゾロもルーキー
ビスタは白ひげ団の幹部でミホークにも1目置かれる格

スタンピードでもゾロはミホークを格上に見てたし、ビスタのが上だろう

361: 歯並びさん 2020/04/21(火) 22:54:46.33 ID:ApoMmrNf0
<新規、変更ルール申請>
【希望ルールの内容】
酒天丸をアシュラ童子表記に変更
【理由】
狂死郎が本名の傳ジロー表記でランクインしたので
酒天丸もアシュラ童子表記に変更した方がいいかと。
387: 歯並びさん 2020/04/23(木) 00:57:09.09 ID:TpgR3GTC0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>361

【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ] ビッグマム[シャンクス  黒ひげ]おでん
S:バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク [マルコ ベックマン]

A+:[レイリー ルフィ] [キング カタクリ シリュウ] マゼラン[サボ ジョズ][ルウ ヤソップ]
A :[クロコダイル ドフラミンゴ] [クイーン スムージー 傳ジロー] ゼファー
A-:[アシュラ童子 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] エネル[ジンベエ エース] ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ [ゾロ ロー] オーズ リトルオーズJr [ドリー ブロギー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) バージェス
B-:[カルガラ ノーランド] 両足キュロス [イチジ サンジ] [ダイフク オーブン]ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] ハクバ [サイ バルトロメオ] キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ベッジ ペコムズ ページワン[ピーカ ディアマンテ トレーボル] チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ キャベンディッシュ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]
D :ロビン 牛鬼丸
D-:カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]

E+:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
E :イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ヒナ ミノタウロス
E-:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
G-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
H :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
H-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

【アニオリ専用ランク】
B :ワールド
C :シードル トレジャー グラント
D :[ジンジャー ガラナ] アッチーノ ナイチン ビル ガスパーデ セバスチャン ガイラム ムッシュール
E :サガ
F :シュライヤ ニードルス [ボナム ザッパ] バトラー
G :ベアキング エリック エルドラゴ [ヘビー ホットドッグ]
H :ビンジョーカー ゴラス [トウマ ビスマルク ブーコング] ブージャック スカンクワン

369: 歯並びさん 2020/04/22(水) 19:25:34.04 ID:bNhiRZWs0
ランク変更申請テンプレ
【変更希望キャラ】バージェス ルウヤソップ
【変更希望ランク】ダイフク同格 保留
【理由】
バージェス
幹部だが黒ひげ幹部の中では最弱では。
4人の最高幹部の次に強いっぽいダイフクオーブンレベルだと想う

ルウヤソップ
ベックマンは副船長の肩書きでわかるが、ルウヤソップは描写もなく特に設定があるわけではない

370: 歯並びさん 2020/04/22(水) 19:41:56.63 ID:x9pL0Xdh0
<ランク変更申請テンプレ>
[変更希望キャラ] ヒナ
[変更希望ランク] Dの一番右
[理由] スタンピードでコビー、ヘルメッポを無理やり連れて行けるレベル。
そして、スモーカーに実力が近い書き方をされているから、上に。
四皇戦闘員ボビン、オペラよりも強いかは不明なので、Dの一番右に。
408: 歯並びさん 2020/04/23(木) 20:38:08.34 ID:48l9vxQQM
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>370 ヒナ >>369
バージェス ルウヤソップ
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ] ビッグマム[シャンクス  黒ひげ]おでん
S:バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク [マルコ ベックマン]

A+:[レイリー ルフィ] [キング カタクリ シリュウ] マゼラン[サボ ジョズ]
A :[クロコダイル ドフラミンゴ] [クイーン スムージー 傳ジロー] ゼファー
A-:[アシュラ童子 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] エネル[ジンベエ エース] ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ [ゾロ ロー] オーズ リトルオーズJr [ドリー ブロギー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン)
B-:[カルガラ ノーランド] 両足キュロス [イチジ サンジ] [ダイフク オーブン バージェス]ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] ハクバ [サイ バルトロメオ] キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ベッジ ペコムズ ページワン[ピーカ ディアマンテ トレーボル] チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ キャベンディッシュ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]
D :ロビン 牛鬼丸 ヒナ
D-:カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]

E+:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
E :イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ミノタウロス
E-:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
G-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
H :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
H-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

372: 歯並びさん 2020/04/22(水) 19:45:15.69 ID:eSDxJJ+G0
コビーってどの辺なんだろうな。
個人的にはカリブーとかシープスヘッドより強そうだし
丁度2年前ヒナと同じくらいのE辺りだと思う。
375: 歯並びさん 2020/04/22(水) 20:02:27.34 ID:bNhiRZWs0
>>372
コビーはルッチ戦でのパワーアップイベ前のルフィだったら剃るに対応できなくて下手したら負けてるくらいに強い

2年後は英雄レベルまで成長してるからもっと強いと思う

379: 歯並びさん 2020/04/22(水) 20:13:07.68 ID:9AaIworu0
>>375
ルッチ戦でパワーアップなんてしてないしエニエス時点で剃くらいルフィゾロサンジは対応できてたけど
ブルーノボッコボコにしてたろ
384: 歯並びさん 2020/04/22(水) 22:02:17.81 ID:bNhiRZWs0
>>379
1戦目の時は剃るに対応できてなかったから
パワーアップイベントというか、ナミ「迷いが消えたルフィ達は強い」という王道ジャンプ的な理論で2戦目で急激にパワーアップした

>>382
ワンテンポ遅れるのもタイマンだとキツイ
戦闘員でジンベエも入ったし、キッドや他いろいろ戦闘シーンあるから補助役シーンしかなさそうだなナミは

386: 歯並びさん 2020/04/22(水) 22:40:35.10 ID:eSDxJJ+G0
>>384
ナミはガレット辺りと戦ってくれたら分かり易いんだがな。
398: 歯並びさん 2020/04/23(木) 18:53:37.78 ID:Nd7Po0lc0
>>384
それパワーアップじゃなく最初は全力出せてなかっただけ
ブルーノレベルの剃なんかノーマルで対応可能どころかなんならルフィのが速いからあの時点のコビーの剃は余裕
373: 歯並びさん 2020/04/22(水) 19:46:06.77 ID:KX3iDbG0a
ナミってゼウスこみこみパックならかなり上位だと思うんだが
374: 歯並びさん 2020/04/22(水) 19:53:41.15 ID:eSDxJJ+G0
>>373
今のナミはもっと上だと思うが、
具体的な位置が分からんからなー。
戦闘シーン待ちだろう。
377: 歯並びさん 2020/04/22(水) 20:11:10.76 ID:Z4khMhr1M
>>373
ゼウス込ならBはないとおかしい
C以下ワンパンだろ
381: 歯並びさん 2020/04/22(水) 20:41:59.24 ID:9goUlIZg0
>>377
でも一応ナミ本体は紙だからなあ
ミラージュテンポの回避あるから本体もそう簡単には死なないけど
380: 歯並びさん 2020/04/22(水) 20:16:16.51 ID:Z4khMhr1M
まだ大佐やぞ
2年前ルッチ以下や
383: 歯並びさん 2020/04/22(水) 21:55:48.94 ID:9AaIworu0
>>380
大佐とかそんなん意味ねーよ
コビーにとってはルフィの懸賞金みたいなもんでどんどん上がってく
382: 歯並びさん 2020/04/22(水) 21:29:45.18 ID:Z4khMhr1M
でも今んとこ尾田はゼウス全力で使わせないし
理論上はナミは最強でも漫画の中の活躍はD以下だから、やっぱりD以下が正しいかもな
385: 歯並びさん 2020/04/22(水) 22:25:11.23 ID:AykxXNsZ0
コビーって下手したらサンジと互角くらいかもよ
388: 歯並びさん 2020/04/23(木) 01:03:34.74 ID:Cn1J9ZcHM
>>385
夢見すぎだろ
389: 歯並びさん 2020/04/23(木) 01:28:47.32 ID:Gk9I5tbj0
>>385
素のサンジは超えてると思う
剃るで空中に加えて海中移動もできるってスペック凄い
391: 歯並びさん 2020/04/23(木) 05:42:27.34 ID:YIkDNuuw0
なんで描写と乖離した強さを求めるコビーファンがいるのか理解に苦しむ
陰キャのいじめられっ子でコビーに感情移入してんのかな
399: 歯並びさん 2020/04/23(木) 18:56:06.54 ID:Nd7Po0lc0
>>391
乖離してないよ
海中の動き、七武海ローがかかわる事件の英雄と呼ばれる功績、コビーは海軍側の最悪の世代枠だよ
ガープの直弟子だし世界最強候補になる器
397: 歯並びさん 2020/04/23(木) 18:43:21.04 ID:65YBCAiH0
質問いいですか?
クラッカーってビッグマム海賊団の中で強さどれくらいなんですか?ゼウス無しナミとギア4で倒せた相手ですけど。
クラッカーが上の方なら麦わらの一味でビッグマム海賊団相手出来ますよね?
400: 歯並びさん 2020/04/23(木) 19:13:06.26 ID:NutvHGe4M
>>397
ナミの雨の補助に関しては、能力潰された状態
ビスケットがドロドロってのは

糸が切れやすくなったドフラ
全然伸びないルフィ

みたいなもん
そんな状態でギア4ルフィを半日圧倒したのは強い
最後も能力なしの不本意な状態でしかたなく本体出て逆転ホームラン食らったし

タイマンなら懸賞金の序列でマムカタクリスムージークラッカー
団体戦ならマムクラッカーカタクリスムージーだと思う

404: 歯並びさん 2020/04/23(木) 20:14:54.09 ID:6kbsQfDq0
>>400

あのさ

ギア4ルフィを半日圧倒したなんてあるわけないだろ
ルフィはギア4を使うと短時間でぶっ倒されるんだぞ
ルフィがずっとギア4も使わずに食って逃げてをやっていただけ

405: 歯並びさん 2020/04/23(木) 20:21:19.14 ID:NutvHGe4M
>>404
空白期間ギア4使ってないって言ってたか?
406: 歯並びさん 2020/04/23(木) 20:28:44.89 ID:Nd7Po0lc0
>>405
使ってたら覇気切れ起こしてクソ雑魚化するからほぼ使ってないな
410: 歯並びさん 2020/04/23(木) 21:33:13.10 ID:O8amUfs5a
レイドスーツサンジはどれくらいの強さなのか全くわからん
ドレークより上?
411: 歯並びさん 2020/04/23(木) 21:42:30.88 ID:TpgR3GTC0
>>410
ドレーク、ホーキンス、アプーと同じくらいじゃね。

ロー、ゾロ、キッド、ウルージ>スーツサンジ、ドレーク、ホーキンス、アプー>キラー>サンジ

ってイメージ

413: 歯並びさん 2020/04/25(土) 05:53:38.91 ID:+XNbMywj0
リュウグウ王国の王子3人ってクリーク以下の雑魚なんかよ…
414: 歯並びさん 2020/04/25(土) 08:27:33.94 ID:XOIIKA4A0
クリーク以下ってかアーロン以下なんだな
419: 歯並びさん 2020/04/25(土) 19:47:46.17 ID:gkG8WRiw0
ステルスって見聞色の持ち主にはあんまり意味なさそうじゃない?
421: 歯並びさん 2020/04/25(土) 23:02:13.31 ID:CI9Q0xeH0
>>419
>>420
意味ないわけがない
常時見聞使わなきゃならんし見聞で微細な動きまでわかるわけじゃないでしょ
420: 歯並びさん 2020/04/25(土) 22:12:30.38 ID:ll5kYLuF0
意味ない
だからスケスケの覚醒はNARUTOの神威だと思う
422: 歯並びさん 2020/04/25(土) 23:13:45.17 ID:40lahXsc0
透明化能力は格上には通用しないか味方の見聞色成長に使われる踏み台だな
429: 歯並びさん 2020/04/27(月) 09:20:13.04 ID:6VBycPUL0
>>422
同じステルス能力をもっているニジが無双なんてできていないからな
相手を見ないでもゾロがヒョウゾウの動きを見切ってたり
見聞色相手には動きを悟られるだろうし
ステルス自体は短時間しか使えないだろう
スケスケは見聞色すら無効にするみたいだから
あれはやばそうだけどな
423: 歯並びさん 2020/04/26(日) 05:51:34.67 ID:fKKEEl4N0
相変わらずエネルとクロコダイルが高過ぎてワロタ
ここの強さ議論って客観的考察よりも懐古や思い出補正が重視されるよね
426: 歯並びさん 2020/04/26(日) 11:58:57.82 ID:wlUoDxDj0
>>423
実際それくらい強く尾田は設定してる
431: 歯並びさん 2020/04/27(月) 15:53:36.47 ID:77OxGVxv0
>>423
三大勢力の七武海が最高で3億とか8000万とか上限でてる中「能力と強さだけで5億は硬い」とポンと出す
これが尾田の評価
432: 歯並びさん 2020/04/27(月) 15:56:06.79 ID:RgkfTwN2M
>>431
あの時点で10億とか言い切るとこの先のツワモノの懸賞金のネタバレになるからな
5億でもたいがいのネタバレだが
424: 歯並びさん 2020/04/26(日) 08:24:48.72 ID:yoDotSZS0
クロコダイルは映画で理由付けされたからな
若い頃バレットと互角だったとかいう後付設定を是とした結果や
昔はエネルより下だったわけで。
425: 歯並びさん 2020/04/26(日) 09:08:16.32 ID:rSH/5h900
エネルは下のやつにも負けるかもしれんが上のやつにも勝てる可能性があるから難しい
回避力ゼロで防御力頼みのカイドウやマムみたいな奴は対エネルの相性が悪すぎる
ゼウスの雷撃で悶絶するようなマムが果たしてエルトールに耐えられるのか
435: 歯並びさん 2020/04/27(月) 17:06:10.78 ID:tLfH2DGg0
>>425
雷食らってもゾロもワイパーもすぐ回復する程度だしなあ
436: 歯並びさん 2020/04/27(月) 17:11:28.12 ID:u2gai8uL0
>>435
ワンピースのキャラってオーバーキルのダメージを食らってもHP1で根性で耐える奴が多いから
逆に根性値のないパシフィスタは防御力が高いだけで過大評価されるがすぐやられる
特にゾロは根性値が高い
433: 歯並びさん 2020/04/27(月) 16:18:54.78 ID:u2gai8uL0
10億以上の奴らはめっちゃ危険度でマシマシされてるからな
434: 歯並びさん 2020/04/27(月) 16:45:32.46 ID:MCa3/Z5y0
ここ数年で七武海の格が上がってる中での
当時の感覚で5億評価のエネルの再登場楽しみだわ
445: 歯並びさん 2020/04/28(火) 01:27:40.62 ID:dCbRcfJa0
>>444
七武海最高懸賞金のクマと同格っぽい扱い
クロコに対してもルーキー扱いで強気

>>434
七武海の中でも下位のローが4億と懸賞金もインフレしてるしな
懸賞金インフレした今でも5億の壁はサボエースやガープとやり合った全盛期チンジャオクラスでようやくトッパ
ルーキーやジンベエでも5億は超えてない

446: 歯並びさん 2020/04/28(火) 17:56:28.58 ID:9kcb7Xc/0
>>445
イワンコフ頂上戦争の時、何かくまに強気じゃなかったですっけ?
何か強さも忘れたなら叩き込むみたいな。
448: 歯並びさん 2020/04/28(火) 22:43:25.97 ID:Hejg7XICd
>>446
俺を怒らしたら(長い仲ならのおまえなら)どうなるかわかってるよな?みたいな発言があった

この発言でクマ以上とは思わんけどクマに近い実力はあると思う

437: 歯並びさん 2020/04/27(月) 19:21:22.19 ID:XAXemIVO0
エネルは短期決戦型でやるかやられるかって感じ
耐久力だけなら一撃でももらったらB~Cランククラスにもワンパンで気絶させられそう
438: 歯並びさん 2020/04/27(月) 19:31:40.62 ID:SALAw3zod
イワンコフてドリーブロギーより強いんかな
こいつも2年前サンジとパシフィ倒した描写とマゼランにやられた描写しかないが
トップにいて疑問や
442: 歯並びさん 2020/04/27(月) 20:55:00.77 ID:Gf8cn4yTa
>>438
クロコダイルに消されないんだからそこそこ強いんじゃね?
444: 歯並びさん 2020/04/27(月) 21:38:48.23 ID:MCa3/Z5y0
>>438
イワンコフは確かにジャッククラッカーと同ランクとは思えんな。
オーズやモリアと同ランクの方がしっくりくる。
452: 歯並びさん 2020/04/29(水) 16:38:52.79 ID:568qoD5na
>>444
でも敗けたけど強キャラの赤犬やマゼランとタイマン
七武海のクマやクロコダイルに強気
サンジを瞬殺
革命軍の大幹部

弱い訳がない

439: 歯並びさん 2020/04/27(月) 19:59:58.24 ID:XsjHX73LM
ドリブロは伝説だからないだろ
この漫画の伝説扱いってかなりやばいぞ
451: 歯並びさん 2020/04/29(水) 11:15:51.88 ID:J6BY5E0a0
カタクリの戦い方は広範囲に武装色張り巡らせつつ
未来視で常に神経研ぎ澄ませてるわけだから
下手すりゃギア4より燃費が悪い

逆にルフィはそんなに消耗したり疲弊してるわけでもないので
同じ未来視でも仕組みが違いそう

453: 歯並びさん 2020/04/29(水) 19:43:53.67 ID:IyUPHU2R0
そりゃあ革命軍の幹部なんだから相当強いだろ

でもマゼランには勝てなかったから四皇最高幹部よりは劣るだろうけど
普通に人格あった頃のくまレベルはあるんじゃない?

454: 歯並びさん 2020/04/29(水) 20:27:27.43 ID:EwNTnkhU0
マゼランに勝てないから最高幹部に劣るというのもおかしな話
くまもマゼランも最低でも最高幹部と同じくらいの強さはあるだろうね
455: 歯並びさん 2020/04/29(水) 20:40:15.78 ID:OKK7032b0
当時の黒ひげ達だって瞬殺されてる
それがマゼラン
ただシリュウと互角と上限がついてる

シリュウ(No.2)と互角マゼランの足止めできないなら、No.2よりは劣るだろう
イワンコフを底上げするとサボも四皇No2より上ってなってしまう

456: 歯並びさん 2020/04/29(水) 23:09:27.93 ID:cqRPE0Q60
マゼランは本人の戦闘能力はギア2ルフィで当たるしダメージ通る硬さだけど
やや上程度の相手で強力な遠距離技無ければ毒で引き分けには持ち込める事を考慮しなければな
それからマゼランに限らず防御力≠体力だし
硬いダズやジョズとかの様に防御力を突破されればそのまま沈むタイプのキャラも居るわけで
457: 歯並びさん 2020/04/30(木) 00:42:05.87 ID:Pb4e5lPzp
巨人族って攻撃S耐久C防御Eみたいなちぐはぐさだよな
小さい人間の攻撃を防ぐの難しいだろうけど
459: 歯並びさん 2020/04/30(木) 22:41:44.62 ID:m2jbolYn0
>>457
流石に体内爆弾のドリーは仕方ないけど
初出の巨人最強からして噛ませの役割だからな
ただローも言ってた通り体内からの攻撃は防げないがブリギーは少々情けない
468: 歯並びさん 2020/05/01(金) 03:22:10.01 ID:JbR0FG7q0
>>461
よくクロコダイル戦のルフィの体力、耐久に補正っていうやついるが体術で渡り合えたとこも補正だからな
あと岩盤ぶちぬく異常な攻撃力も補正でナイトメア、ギア4に匹敵する威力
469: 歯並びさん 2020/05/01(金) 04:00:09.71 ID:OpsiWQrm0
>>468
毒から起き上がってからのルフィは火事場の馬鹿力が出たんだと思う。
470: 歯並びさん 2020/05/01(金) 12:49:38.62 ID:IwSX7f/u0
>>469
火事場の馬鹿力といえばキン肉マン
まあ向こうはクソ力と表現してるがな
ルフィとキン肉マンはとてもよくにてると思う
主人公補正が強いからいざというときは勝率100%だからね
でも純粋に最強といわれる部類には歯が立たない。
473: 歯並びさん 2020/05/01(金) 19:59:00.52 ID:XZmr62fU0
>>468
ミホークとの戦い比較すると
ギア2ルフィが全力逃走しても乱戦の中で正確にルフィのみを捉え飛ぶ斬撃で単独では逃げる事すら難しい
攻勢に移るもJETバズーカ撃とうとするも逆に両腕を斬られると判断して中断

対してクロコダイルはルフィ、ニューカマー、ダズを軽くあしらえるミホークが防がざるを得ない技量
ドフラと小競り合い出来る事と言いレベル6の監獄で鍛え直したとしか思えないな

509: 歯並びさん 2020/05/03(日) 10:00:33.11 ID:NqQwqIIJa
>>473
海楼石で繋がれていてどうやって鍛え直すんだよwww
ジンベエとルフィいながらマゼランにビビって対戦回避してた雑魚だろ
514: 歯並びさん 2020/05/03(日) 16:49:06.68 ID:tk/t57kI0
>>509
ルフィも海楼石繋がれながら覇気パワーアップさしてる
覇気だけでなく能力まで覚醒さしたバレット
462: 歯並びさん 2020/04/30(木) 23:52:11.70 ID:G1KlvpXb0
モリアは影さえあれば覇気使えただろうしな
でも不摂生はクロコダイルの比ではないのがまた
463: 歯並びさん 2020/05/01(金) 00:07:23.96 ID:Uht8FR6K0
ドリブロは作中終盤で出したら伝説クラスの描写出そうだけどな
3に一発かまされたのもシャンクスが魚に腕食われたのと同レベルでしょ
464: 歯並びさん 2020/05/01(金) 00:24:56.86 ID:OpsiWQrm0
黒ひげが1億のルフィを倒して七武海に入れると言う算段だったし
ギアの構想自体があったかも分からない(たぶんなかった)。
クロコやドリブロが弱いと言うより昔はルフィがもっと強い設定。
今でこそ七武海>>>>>ギアなしルフィだが、
当時は七武海>>ギアなしルフィくらいの扱いだと思う。
467: 歯並びさん 2020/05/01(金) 01:40:18.26 ID:r1xQAQ+J0
>>464
くまの劣化パシフィスタにルーキー2人で辛勝するルーキーメンバーの懸賞金と七武海の懸賞金がほぼ変わらんからな

当時の尾田の中の5億は固いって相当な評価

471: 歯並びさん 2020/05/01(金) 15:28:36.45 ID:+IBlHEwOd
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】サンジ イチジ ページワン
【変更希望ランク】Bキャロット(スーロン)右 キラーの左
【理由】
サンジイチジ
飛び6倒したサンジは強いと思う
スーロンキャロット程の活躍は無理そうだから右で

ページワン
飛び6にしては低すぎ、何の称号もなキラーより上だろう

519: 歯並びさん 2020/05/03(日) 19:15:01.58 ID:tk/t57kI0
ランク変更申請テンプレ
【変更希望キャラ】ピーカ ディアマンテ ページワン
【変更希望ランク】片足キュロスの左 片足キュロスの右 ホーキンス右
【理由】
ピーカ ディア
ビブル懸賞金で同格扱いされてたが、そのビブルは無かったことに
シーザーより上だろうし、当時のサンジと互角くらいのジャッジが勝てるとも思えん
作中活躍ではピーカのが頑張ってたのでピーカ>ディアで

ページワン
>>474に反対間に合わなかったので
大幹部の次あたりっぽい立ち位置でここは低すぎると思う。
サンジにボコられたと言うが吹っ飛ばされたシーンがラストで、結局無傷で戻ってきてるから決着はついてるとはいえない

498: 歯並びさん 2020/05/02(土) 18:50:15.34 ID:kKRzsyMl0
<ランク変更申請テンプレ>
【変更希望キャラ】黒ひげ
【変更希望ランク】シャンクスの右
【理由】

今の所、他の四皇からも四皇扱いされていない。
ロジャーと同様に、白ひげとの衝突で天を割り、
赤犬の攻撃を片手で止めたシャンクスよりは下だろう。

518: 歯並びさん 2020/05/03(日) 18:54:35.04 ID:tk/t57kI0
<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>519 ピーカ ディアマンテ ページワン
【暫定ランク】

<採用確認テンプレ>
【採用された申請】>>498 黒ひげ >>471 サンジイチジ
【暫定ランク】

ランク内は左の方が強く、[]は同レベルとする。

S+:カイドウ[ロジャー 全盛期白ひげ 全盛期ガープ] ビッグマム シャンクス
黒ひげ おでん
S:バレット
S-:戦争編白ひげ 全盛期レイリー 赤犬 [青雉 黄猿 藤虎] センゴク [マルコ ベックマン]

A+:[レイリー ルフィ] [キング カタクリ シリュウ] マゼラン[サボ ジョズ]
A :[クロコダイル ドフラミンゴ] [クイーン スムージー 傳ジロー] ゼファー
A-:[アシュラ童子 ジャック イヌアラシ ネコマムシ クラッカー] エネル[ジンベエ エース] ルッチ ウルージ イワンコフ

B+: スナック テゾーロ シキ [ゾロ ロー] オーズ リトルオーズJr [ドリー ブロギー] モリア 戦桃丸
B :ペロスペロー キャロット(スーロン) [イチジ サンジ
B-:[カルガラ ノーランド] 両足キュロス [ダイフク オーブン バージェス]ホーキンス

C+:[ペドロ タマゴ男爵] ハクバ [サイ バルトロメオ] キラー(鎌ぞう) ヴェルゴ スモーカー ニジ アラディン
C :片足キュロス ジャッジ 錦えもん シーザー ベッジ ペコムズ ページワン[ピーカ ディアマンテ トレーボル] チンジャオ
C-:ヨンジ ダイス フランキー将軍 レイジュ [ビンズ アイン] [モンドール アマンド]

D+:ワダツミ キャベンディッシュ パシフィスタ [ボビン ガレット オペラ タナカ]
D :ロビン 牛鬼丸 ヒナ
D-:カク ジャブラ フランキー(将軍なし) セニョール グラディウス ラオG モネ [ホーディ ヒョウゾウ]

E+:ブルック チョッパー [ソニア マリー] デリンジャー
E :イデオ ハイルディン バイス [ベビー5 バッファロー] ベラミー ミノタウロス
E-:カリブー [シープスヘッド ホールデム] インディゴ キャロット ナミ ウソップ ワイパー

F+:レオ ファンク兄弟 リューマ ブルーノ オオロンブス
F :Mr.1 オーム シュラ クマドリ スレイマン ブルーギリー
F-:サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガンフォール アブサロム ハンニャバル レベッカ たしぎ ヴィオラ

G+:ブー [オイモ カーシー] Mr.2 Tボーン アーロン バギー ゼオ イカロス ダルマ ドスン ネロ フォクシー クリーク ヤマ ワンゼ
G :カマキリ ブラハム ペル チャカ [フカボシ リュウボシ マンボシ] Mr.3 クロ [パウリー ルル タイルストン] Mr.4 ギン
G-:ビッグパン [ショウジョウ マシラ] サーキース クリケット ダブルフィンガー ワポル チェスマーリモ ドルトン ゲンボウ

H+:デッケン Mr.5 アルビダ メリークリスマス デュバル [ジャンゴ フルボディ] クロオビ ハチ [カポーティ ピクルス ハンバーグ] ラキ チュウ パール バレンタイン
H :[ブチ シャム] モーガン ビビ イガラム ヒグマ モージ カバジ Mr.9 ベルメール ポルチェ [パティ カルネ]
H-:スパンダム ザンバイ [キウイ モズ] [ヨサク ジョニー] モブ海兵(三等兵以下)

478: 歯並びさん 2020/05/02(土) 00:47:16.66 ID:quvj3Pro0
ノーマルサンジだったらページワンに勝てたのかな
スーツサンジと閻魔無しゾロならどっちが強いんだろうね
479: 歯並びさん 2020/05/02(土) 02:43:14.08 ID:5dOYAIW9a
>>478
勝てただろう
スーツを初めて試すわけでケガもなく倒せると豪語して実際無傷
493: 歯並びさん 2020/05/02(土) 07:35:22.71 ID:usy8CbR/0
>>479
スーツに頼って長々と攻撃して必殺キックまでかましたアニメはページワンが無傷だったな
不自然に顛末伏せられた原作でもページワン倒せずに逃げたと思った方がいい
本当は自信ないから頼らないと豪語したパパスーツにアッサリ手を出したんじゃね?
科学の力に頼らない発言聞いてたナミにも一番信用できない嘘つき扱いされてるし
491: 歯並びさん 2020/05/02(土) 05:53:20.89 ID:8Sq6aFnx0
ルフィがNo.2超えちゃったからクイーンといいNo.3の扱いが微妙になるんだよ
今さらNo.3に苦戦してもうーんってなるし、逆にあっさり倒してもNo.3笑 四皇笑 ってなってしまう
ジャックとかなら門番的な立ち位置になるが
496: 歯並びさん 2020/05/02(土) 11:21:13.97 ID:rPkOqVNp0
>>491
もうワンパンで倒せなきゃカイドウ、ビッグマムと戦えないけどな
497: 歯並びさん 2020/05/02(土) 12:11:09.91 ID:+XKWG6iN0
赤鞘の実力知ってるであろうヒョウじいが驚嘆するレベルの流桜なのに
それで最高幹部レベルに躓いていたらこの漫画あと十年終わらないわ
508: 歯並びさん 2020/05/03(日) 09:56:16.07 ID:NqQwqIIJa
>>498
シャンクスは黒ひげを滅茶滅茶警戒してたけどな
白ヒゲにわざわざ警告したり自分も顔に消えない傷をつけられるしw
499: 歯並びさん 2020/05/02(土) 21:52:30.92 ID:/eXY274ud
ロビンの口からも、海軍からも懸賞金の時に四皇として扱われてなかった?
他の四皇から口に出てないのは単に接触なかっただけじゃ
てかカイドウもシャンクスも白ひげも他の四皇なこと四皇なんて扱いしてないよ
500: 歯並びさん 2020/05/02(土) 23:48:38.60 ID:xaO7dFX50
サンジがスーツ着てもまともにページワンすら倒せないのほんまゴミ
いくらゾオン系の売りがタフさでも能力初お披露目シーンならもうちょい花持たせてやれや
501: 歯並びさん 2020/05/03(日) 00:07:29.18 ID:VmnYlPjU0
>>500
本業戦闘員じゃなくてあくまでコック兼戦闘員だしな…

というのは置いといて、あれはいままでもよくあった最初の顔見せからの軽い小手調べ戦みたいなものだろうし両者まともにダメージ負ってないのは仕方ない

本番ではちゃんとページワンと決着付けると思う

502: 歯並びさん 2020/05/03(日) 03:19:59.31 ID:oPClww100
>>501
サンジの本業は戦闘じゃない論ってよく言われてるけどバラティエのコックが戦闘員兼コック
512: 歯並びさん 2020/05/03(日) 14:53:21.66 ID:ML9fHAsh0
>>501
マルコは船医
ローも船医
そんなもん関係ない
504: 歯並びさん 2020/05/03(日) 05:26:44.14 ID:YGroia8/0
描写的にアシュラってジャックより強いっぽいよね
そのアシュラと対等に戦ってる犬
サンジにボコられるページワン
クイーンもそこ見えてるし百獣海賊団て弱くね?
525: 歯並びさん 2020/05/04(月) 01:11:14.43 ID:kEYP7ELIa
>>504
実際におでん達に千人で挑んで全滅させられそうになったしな
526: 歯並びさん 2020/05/04(月) 01:54:14.52 ID:1oFv2ET/0
>>504
>>525
ジャックは人獣型にすらなってないし斬られたあと斬り返したとこで終了だから痛み分けだぞ
昔カイドウの記憶に残るほどやりあったようだしカイドウから逃げきれんと察してやり合おうとしてたしアシュラが強いだけだろ
アシュラとアシュラと互角のジャックはワンパンされたルフィより強え
505: 歯並びさん 2020/05/03(日) 05:46:57.19 ID:/f9OnMGkd
赤鞘上位組だけで大看板の3人倒せるわな
マムと組んでなかったら百獣海賊団はあっさりルフィ達の海賊侍連合に負けてたろうな
506: 歯並びさん 2020/05/03(日) 08:52:07.06 ID:2FI6cOMd0
三害の強さ分かってねーよなお前ら
ジャックはスナックレベル
クイーンはクラッカーレベル
キングはカタクリレベル
535: 歯並びさん 2020/05/05(火) 09:12:33.53 ID:Glc7RueDr
>>506
ジャックがカタクリクラス
537: 歯並びさん 2020/05/05(火) 14:13:03.30 ID:bQK0g9GB0
>>535
マジ?そんな描写かそう思わせるような台詞あった?
懸賞金以外で
539: 歯並びさん 2020/05/05(火) 16:17:23.88 ID:+z01dwfL0
>>535
ジャックがクラッカークラス
クイーンがスムージークラス
キングがカタクリクラス
じゃないんか
510: 歯並びさん 2020/05/03(日) 10:14:19.71 ID:VmnYlPjU0
実際、警戒してた通りエース返り討ちにされたしな
513: 歯並びさん 2020/05/03(日) 15:17:02.57 ID:7aDsN8TVa
>>510
エースって救出されたのに逃げりゃいいのに短気おこして数分で死んじゃうけどあれでは白ヒゲが哀れすぎる
511: 歯並びさん 2020/05/03(日) 11:11:59.06 ID:Wkgr6gi5M
サンジの不遇具合は対戦相手までも及んでるな
ボンちゃん以外大体
515: 歯並びさん 2020/05/03(日) 16:55:14.17 ID:obDQRpa+0
サンジが1番不遇だったのは空島だな。
ゾロはオームを、チョッパーはゲダツをタイマンで倒したのに、
サトリは止め譲って貰っただけで、ルフィが倒したようなもんだし。
エニエスロビーの頃が1番扱い良かったと思う。
516: 歯並びさん 2020/05/03(日) 17:10:26.34 ID:tk/t57kI0
いやパンクハザード~ドレス編だろw
ベルゴに足技舐めプでやられて、ミンゴに軽くいなされて退場、約3年くらい登場なし

空島はエネルの舟破壊したり、ナミウソップかばったりアラバスタのプリンス的な活躍があった

517: 歯並びさん 2020/05/03(日) 18:28:23.00 ID:atlfvH5d0
口先ばかりで行動も結果も中途半端なサンジはもうお呼びじゃない
あれだけ出番もらって不遇はねーわ
521: 歯並びさん 2020/05/03(日) 20:54:11.58 ID:d/7KxPffa
SSS ロジャー、ロックス、白ヒゲ、ミホーク
SS シャンクス、ガープ、おでん
S マム、カイドウ、黒ヒゲ
A 赤犬、青雉、黄猿、ドフラ、シキ、センゴク
B ルフィ、レイリー、ウルージ、ドラゴン
C マゼラン、キング、カタクリ、マルコ、ジョズ、シリュウ、イッショウ、緑牛
D ビスタ、エース、サボ、ジンベエ、クイーン、ハンコック

こんなもんだろ

523: 歯並びさん 2020/05/03(日) 21:36:52.22 ID:yDLpGpcW0
ゾロの最終的な強さがロジャー、白ひげレベルは考えにくいな
524: 歯並びさん 2020/05/03(日) 23:30:48.15 ID:ML9fHAsh0
一時期フランキーがサンジより強いなんて言ってたアホがいること考えたらいまはさすがにそういう声も減ったしマシな方だろう
サンジはジンベエという本物が現れたからナンバースリーはまちがいなく脅かされてるけど
527: 歯並びさん 2020/05/04(月) 02:43:06.21 ID:k1IvOq5T0
ジャックはもろに痛がってたけど
アシュラは切り返されても微動だにしてないし
528: 歯並びさん 2020/05/04(月) 02:49:17.32 ID:1oFv2ET/0
>>527
ジャックもすぐ応戦してるがな
しかもアシュラは斬り返されたあと戦闘終わりだから微動だにしてないはよく言えばなだけでしょ
斬り返されたあとはジャックと違って即反撃できてないとも言える
529: 歯並びさん 2020/05/04(月) 08:31:14.71 ID:k1IvOq5T0
そりゃアシュラ最初からそこまでやる気無いしな
カイドウは勿論のことクイーン、キングと比べてしょっぱい真打ち、ジャックに萎えたんだろうけど
530: 歯並びさん 2020/05/04(月) 10:36:31.23 ID:1oFv2ET/0
>>529
!!ってなったあとお前みたいな下っ端にやられるのは~!とか吠えてたし萎えたとかじゃねーだろ
おもっくそやりあってモブにすごいレベルの決闘だ~(笑)って言わせてるし
ジャックもアシュラもワンパンギア4よりはるかに強い
それだけ
クラッカー、カタクリがただのギア4よりはるかに強かったから当たり前の話
531: 歯並びさん 2020/05/04(月) 12:54:03.56 ID:8Pd8mZ6i0
カルガラノーランドとドリーブロギーがこんなに高い理由はなぜや
532: 歯並びさん 2020/05/04(月) 17:35:14.21 ID:qjQbJbpo0
ドリーブロギー→世界を震撼させた巨兵海賊団の船長、覇国の二分の一の斬撃が撃てる
カルガラノーランド→空島で5億評価のエネルしか倒せなかったウワバミを瞬殺、岩盤を持ち上げる怪力
533: 歯並びさん 2020/05/04(月) 18:40:08.50 ID:0A5NjvvP0
ノーランドって最低でも新世界のドレスローザまで進んだ事あるみたいだし普通に新世界クラスの実力者っぽいな
534: 歯並びさん 2020/05/04(月) 19:49:06.22 ID:8AFsAHdBd
ドリブロは肩書きと技描写と決闘の経験値みれば四皇レベルあっても不思議はないけど
作中覇気登場前だったのと簡単に3や5に捕獲されてリンチ受けて評価大幅ダウンだな
マムとやりあえそうな上限から実は今のナミやロビンにも負けそうな下限で揺らいでる印象
536: 歯並びさん 2020/05/05(火) 09:56:09.80 ID:7taCyepS0
>>534
ドリブロが簡単に3や5を倒す描写も見たかったな
BWに付け狙われたらどういう活躍をするのかとか
538: 歯並びさん 2020/05/05(火) 15:00:34.76 ID:WIC8gYBo0
ドリーブロギーなんてマッハバイスに苦戦したハイウディン以下だろ
あいつらじゃ能力者には勝てないよ
541: 歯並びさん 2020/05/05(火) 16:32:07.43 ID:INZhbX7d0
キング>クイーン>カタクリ=ジャック>スムージー、クラッカー

こんなとこだろ。

544: 歯並びさん 2020/05/05(火) 17:31:37.04 ID:dh1Elvio0
カタクリ、クラッカーをみるにギア4なんて最高幹部にはろくに通用しないから肉弾戦主体のキング、クイーン、ジャックは素でギア4級だろうな
545: 歯並びさん 2020/05/05(火) 18:41:26.22 ID:INZhbX7d0
ギア4とか素で軽く超えているだろ
ギア4とかただの過大評価だからな
【瀕死】ドフィ相手に効いたってだけで勘違いしている奴が多い
546: 歯並びさん 2020/05/05(火) 18:58:33.22 ID:Eh/RcqtY0
ドフラミンゴがHPで耐えるキャラなだけやからな
ギア2も3も効いてたし
548: 歯並びさん 2020/05/05(火) 19:18:12.86 ID:INZhbX7d0
>>546
あの時のドフィはルフィのギア2がモロ当たりするくらいに弱っていたんだよな
ギア4は弱体化してるドフィ相手に効いただけであって
ドフィとタイマンなら通用するかわからない
547: 歯並びさん 2020/05/05(火) 19:07:22.95 ID:bQK0g9GB0
タフさがウリのゾオン系だからギア4通用しないってとこまではまあありえるけど、だからといってカタクリに攻撃が当てられるかどうかってなったらやっぱ最高幹部のキングだけであってほしいな
マムがカイドウより弱いし
550: 歯並びさん 2020/05/05(火) 19:30:21.98 ID:INZhbX7d0
>>547
各四皇の戦力が同等なんてどこにもないんだぜ

ビッグマム
「もしも、あの時、あいつさえ黙って結婚していりゃ得られた力は強大だった!!」
「おれはとっくに、カイドウも赤髪も!!、白髭さえもぶっ潰して今頃は・・・!!」

まず台詞から白髭海賊団は頭一つ抜けていることがわかる
次にワノ国に少数の兵で特攻するような性格だと判明しているビッグマム
被害が出ようと勝てるならとっくにカイドウや赤髪を倒しに行っているような性格だが
カイドウや赤犬を潰せないことを悔しがっていることから
ビッグマム海賊団は四皇海賊団で最弱の可能性が高い

しかも百獣海賊団は最近兵力増加をしており
赤髪海賊団も最近幹部が名を上げてきた

つまり
百獣海賊団>過去百獣海賊団>ビッグマム海賊団
赤髪海賊団>過去百獣海賊団>ビッグマム海賊団

それに幹部も将星って最近潰されただけでもともと四人だぜ
対して三害は三人

565: 歯並びさん 2020/05/05(火) 22:48:47.70 ID:dh1Elvio0
>>547
攻撃当てられるのがキングだけなんて異常だろw
最高幹部たちならふつうに当てられる
その上でカタクリが勝つだけでしょ(マルコ、キング、ベックマン以外には)
574: 歯並びさん 2020/05/06(水) 15:28:24.08 ID:/RekZu6Q0
>>565
>その上でカタクリが勝つだけでしょ(マルコ、キング、ベックマン以外には)

この脳死の№2同志しか勝つか負けるかにならないという意見はどうにかならんのか
各四皇の最高幹部が同等なんてないんだよ

575: 歯並びさん 2020/05/06(水) 16:16:38.93 ID:j2xdv8DI0
>>574
脳死で身内が無敗を謳ってるから大将、レイリー、よその最高幹部とは過去に戦って勝ってるからカタクリ最強よりはマシやね
549: 歯並びさん 2020/05/05(火) 19:29:48.89 ID:KES778Nr0
そうじゃなくてギア4を爆上げする事でドフラミンゴとローをSにしようとする荒らしがいたんだよ
そいつはローは能力分でミホークより強い剣士、ギア4はレイリー超えてる、ドフラミンゴは激しい戦いになるから四皇並、ジャックは賞金を捏造している
などなど言ってた。覚えてる人も少なくないはず
ギア4がルフィの最終形態で後は時間さえ伸ばせば四皇より強いとも言ってた
一つもあってなかったね
551: 歯並びさん 2020/05/05(火) 19:31:37.51 ID:niIqCRP00
ルフィも消耗してるでしょ
贔屓目にみてもJET大蛇銃以下の火拳銃で吐血してるから
ルフィに勝ってるのは素の俊敏性と逆補正で得た無尽蔵のスタミナぐらい
552: 歯並びさん 2020/05/05(火) 19:35:07.16 ID:INZhbX7d0
被害が出ようと勝てるならとっくにカイドウや赤髪を倒しに行っているような性格だが
カイドウや赤髪を潰せないことを悔しがっていることから
ビッグマム海賊団は四皇海賊団で最弱の可能性が高い

しかも百獣海賊団は最近兵力増加をしており
赤髪海賊団も最近幹部が名を上げてきた

つまり
百獣海賊団>過去百獣海賊団>ビッグマム海賊団
赤髪海賊団>過去赤髪海賊団>ビッグマム海賊団

568: 歯並びさん 2020/05/05(火) 23:00:25.43 ID:bQK0g9GB0
>>552
なるほどな

ビッグマム海賊団の実質最初の敵みたいな感じで出てきたしありえなくはないな

ただ赤髪海賊団だけは見た目的に最弱説ありそうだけど笑

553: 歯並びさん 2020/05/05(火) 19:36:31.28 ID:INZhbX7d0
ルフィの消耗と
死ぬレベルの攻撃を受けて急遽応急処置をしたドフィを同レベルにすんなよ
554: 歯並びさん 2020/05/05(火) 19:45:36.96 ID:Eh/RcqtY0
つかドフラミンゴって実質、自爆ローとルフィに勝ってるからな

ルフィが体力切れした時点でドフラミンゴの勝ち
実際、見聞覚醒ルフィにタイマンで負けたカタクリとそこそこ競るやろドフラミンゴなら

556: 歯並びさん 2020/05/05(火) 19:52:00.77 ID:INZhbX7d0
>>554
ドフィとカタクリならドフィが余裕勝ちだろうな

ギア2ルフィにすら攻撃をかなり避けられたり
攻撃をルフィに当てても当てても倒せないカタクリじゃどうあがいてもドフラミンゴには勝てんよ

ドフラミンゴが空中から覚醒なんて使いだしたらカタクリは終わる

555: 歯並びさん 2020/05/05(火) 19:49:23.29 ID:INZhbX7d0
死ぬほどの傷を受けて医者に縫ってもらったゾロ
アーロン「なぜこんな体で生きてられるんだ・・・・!!?、なぜ立ってられるんだ!!!」

死ぬほどの傷を受けて能力で縫ったドフィ
ドフィ「修復した「修復した回復とは違うがな」

>贔屓目にみてもJET大蛇銃以下の火拳銃で吐血してるから
しかもこれってローとの連携で不意打ち気味に当てただけで
ルフィの実力で当てた攻撃じゃないだろ
どっちに対しての贔屓目なんだよw

557: 歯並びさん 2020/05/05(火) 19:53:33.36 ID:t1BxwjoVM
余裕勝ちはありえんけど10回やったら3回くらいはドフラミンゴが勝ってるかもな
558: 歯並びさん 2020/05/05(火) 19:54:06.02 ID:INZhbX7d0
カタクリがドフラミンゴに優勢なんて思ってるやつは根拠ねーだろ
559: 歯並びさん 2020/05/05(火) 19:59:24.78 ID:INZhbX7d0
街レベルの広範囲覚醒で360度から無数の糸で攻撃するドフラミンゴ
ドフラミンゴが空飛んで覚醒使ったら大した遠距離攻撃もないカタクリは終わる

ドフラミンゴがうかつにカタクリと接近戦しても
ギア2ルフィにもかなり粘られる(避けられる、耐えられてしまう火力)じゃドフラミンゴを倒すのは無理

カタクリを上に見てるやつって具体的な根拠あんのか?
未来視も弱体化していくんだぞ

560: 歯並びさん 2020/05/05(火) 20:03:19.20 ID:t1BxwjoVM
能力設定だけで戦わしても
ドフラミンゴが未来視あるカタクリに苦戦しないわけない
ドフラミンゴが見聞で劣る以上、後手になるやろ

余裕 で勝つのは流石にないけど
カタクリが絶対ドフラミンゴより強いとは思わんよ
マムルフィに勝てないしな

561: 歯並びさん 2020/05/05(火) 20:06:00.96 ID:INZhbX7d0
前半戦終了後の未来視なしルフィの台詞

ルフィ「覇気は消耗するもんだ。長期戦になればあいつの”見聞色”も必ず弱くなる」
女「ウィウィウィ、馬鹿にみえて戦闘のことには頭が回るのね」
ルフィ「でもそれじゃダメだ!!、あいつを超えたい、。おれあいつの全力に勝ちてえ」

つまり未来視を覚えるの前のギア2ルフィでも
カタクリに勝つことは可能だったが
ルフィがそういう勝ち方は嫌だとやめただけ

ギア4なんか短時間しか使えないうえに倒れるから
この長期戦もルフィはギア2でやることになる

そして長期戦になって覇気が消耗するのはルフィも同じなのに長期戦がルフィに対して有利に働くということは
未来視は覇気は普通の覇気より消耗が多いってこと

>>560
なんか答えになっていないな
結局、なんか見聞色が上だから~しかいっていない
その見聞色でもドフィにかなりギア2ルフィにかなり攻撃を避けられてる始末なんだけどな

562: 歯並びさん 2020/05/05(火) 20:08:15.47 ID:t1BxwjoVM
>>561
確かに
ドフラミンゴのバケモンHPならゴリ押しでカタクリに勝っちゃうかもな
563: 歯並びさん 2020/05/05(火) 20:09:25.89 ID:INZhbX7d0
〇その見聞色でもドフィよりかなり弱いギア2ルフィにかなり攻撃を避けられてる始末なんだけどな

後手になるもなにもドフィが空中からの覚醒使ったらカタクリを虐待してるだけの状態やで

564: 歯並びさん 2020/05/05(火) 20:13:33.20 ID:t1BxwjoVM
>>563
実際そんな一方的にはならん
なぜならワンピースだから

引用元: ・ワンピース強さ議論総合スレpart1570

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